tornado napisal/-a:Vidim, da nekaterim se vedno ni jasno kako deluje motor. Ce je motor prizgan tece (tudi na minimalnih obratih) za to potrebuje mesanico zraka in goriva. Motor ne tece, ce tega nima in tukaj je konec filozofije.
Vse ostale ''jajce'' in razmisljanja o tem, da bos sparal, ce motor izkljucis in avto pelje po klancu navzdol z ugasnjenim motorjem pa je zelo bolano razmisljanje.
Ce komu ni jasno kako dela motor si to ravno TI! Motor rabi mesanico zraka in goriva za svoje delovanje, ce poganja avto, oziroma deluje na mestu ali pri kakrsni koli voznji, ko je stisnjena sklopka ali pa, ce je menjalnik v prostem teku!!
Ce pa se ti peljes navzdol pa zato ne potrebujes nobene energije. (Razen, ce hoces pospesevati) Energijo ti da sam klanec in sila teznosti, ki potiska avto proti nizji tocki. Ce pa so kolesa preko menjalnika in sklopke povezana s motorjem, se pravi moras imeti spusceno sklopko in v prestavi, pa kolesa poganjajo motor, ki dobivajo energijo od kompletne teze avta, ki se pomika po klancu navzdol zaradi sile teznosti. In zato motor ne potrebuje niti kapljice goriva, seveda ne smes pritiskat na gas. Ce pa potem ti sredi klanca stisnes sklopko oz. das v prosti tek pa pomeni, da prekines povezavo med kolesi in motorjem. To pa pomeni, da kolesa ne morejo vec poganjati motorja, zato ta, ce hoce ohranjati vrtljaje prostega teka, potrebuje gorivo!
Tako da ne vem kaj tu ni jasnega, ce ti pa ni jasno kako lahko kolesa poganjajo motor pri voznji po klancu navzdol, potem pa se se nisi nikol z nobeno stvarjo peljal. Saj ce si se kdaj s kolesom peljal po klancu navzdol, tudi ni potrebno nic poganjat pa si kljub temu vedno hitrejsi in se ne ustavis sredi klanca, ce ne bos poganjal, ker imas hitrost zaradi klanca in zato ni potrebna se neka dodatna energija. Po tvoji teorijo bi se potem ustavil takoj kakor bi nehal poganjat in to brez zavor.
Misek ne serji, precitaj si prvi post o cem sploh tece pogovor in kaj je zanimalo avtorja.
Mogoce se bo zdelo kateremu moje vprasanje neumono, ampak vseeno. Ko vozim z avtom v dolino in odvzetim gasom je trenutna poraba na BC-ju 0,0L/100km. Je to samo racunska teorija al v resnici ne da niti kaplje benzina v motor?
Ce je kompjuter dost pameten, potem lahko dejansko ustavi dotok goriva medtem, ko se motor vrti naprej. Stvar se obcuti kot zaviranje - zaviranje z motorjem. Enako se zgodi ko pri daljsem zaviranju umaknes nogo s plina. Motor vrtijo kolesa "namesto" obratno.
Mogoce se bo zdelo kateremu moje vprasanje neumono, ampak vseeno. Ko vozim z avtom v dolino in odvzetim gasom je trenutna poraba na BC-ju 0,0L/100km. Je to samo racunska teorija al v resnici ne da niti kaplje benzina v motor?
Ce je kompjuter dost pameten, potem lahko dejansko ustavi dotok goriva medtem, ko se motor vrti naprej. Stvar se obcuti kot zaviranje - zaviranje z motorjem. Enako se zgodi ko pri daljsem zaviranju umaknes nogo s plina. Motor vrtijo kolesa "namesto" obratno.
Ja sam men tudi nekaj ni jasno.
Na BC kaze po klancu dol brez pedala za plin 0,00l.
Sam kaj potem vzdrzuje eksplozijo da avto ne ugasne.OK, jasno mi je to da poraba je takrat minimalna, oziroma manjsa kot ce bi stisnil sklopko.
Kaj je pa z eksplozijami v cilindrih. Mislim, da je res neka zelo mala poraba, kjub temu avto kaze 0,0lit/100km.
zakaj bi pa takrat potreboval eksplozije v cilindrih?
takrat kolesa preko menjalnika in sklopke poganjajo rocicno gred in trajbajo bate. bati nimajo druge izbire, kot da laufajo gor in dol.
motor deluje kot zracni kompresor, bati sesajo zrak in ga skozi izpuh izstiskajo ven.
zanimivo lahko rata, ce mas v precej nizki prestavi (prva, druga), visoko hitrost in prides na spolzko cesto. upor motorja je lahko dovolj velik da kolesa zdrsnejo in se skoraj nehajo vrtet. takrat senzor ugotovi sumljivo nizke vrtljaje motorja in doda plin - vbrizgne gorivo.
Motor ko laufa je normalno da rabi gorivo pa ce se vozis v hrib ali po klancu navzdol.V klanec vec po klancu navzdol pac dosti manj.Pelji se po klancu navzdol ko ti masina dela in pol na hitro ugasni in daj nazaj samo kontakt pa bos videl razliko.Samo pazi ker ti zobati jermen lahko preskoci od pojemka.Pol bos videl razliko ko ti motor laufa in ko ti ne laufa.Potovalni racunalnik pa ne kaze porabo zato ker je poraba tako minimalna.Na povprecni porabi pa se belezi.To se vidi tudi ko ti masina laufa na mestu.
zizek napisal/-a:Motor ko laufa je normalno da rabi gorivo pa ce se vozis v hrib ali po klancu navzdol.V klanec vec po klancu navzdol pac dosti manj.Pelji se po klancu navzdol ko ti masina dela in pol na hitro ugasni in daj nazaj samo kontakt pa bos videl razliko.Samo pazi ker ti zobati jermen lahko preskoci od pojemka.Pol bos videl razliko ko ti motor laufa in ko ti ne laufa.Potovalni racunalnik pa ne kaze porabo zato ker je poraba tako minimalna.Na povprecni porabi pa se belezi.To se vidi tudi ko ti masina laufa na mestu.
Jaz tudi mislim da je tako. Samo v tvojem primeru avto ostane brez elektrike, bolj realno bi bilo ce bi odstranil cevko od bencina ali nafte.
Tommy28 napisal/-a:
Ja sam men tudi nekaj ni jasno.
Na BC kaze po klancu dol brez pedala za plin 0,00l. Sam kaj potem vzdrzuje eksplozijo da avto ne ugasne. OK, jasno mi je to da poraba je takrat minimalna, oziroma manjsa kot ce bi stisnil sklopko.
Kaj je pa z eksplozijami v cilindrih. Mislim, da je res neka zelo mala poraba, kjub temu avto kaze 0,0lit/100km.
Sam se sprasujem isto.
Ne vem no, ce ze ni mesanice, ki bi eksplodirala, potem bi moru bit zvok motorja drugacen. Bolj podoben sopihanju parnika. Zakaj potem avto ob pritisku pedala enostavno zalaufa in gre naprej?
Sam sem mnenja, da nekaj pa le porabi. Kljub nekaterim obseznim razlagam me se nihce ni prepricu v nasprotno. Ce bi res motor sprejemu kineticno energijo, bi se verjetno kaj kmalu ustavu. Sej to ni elektromotor z moznostjo reverznega obratovanja, da lahko iz motornega preide v generatorski rezim in zacne filat akumulator. No, ne bom se pa delu pametnega in trdil da mam js prav.
Po klancu dol brez gasa racunalnik CISTO zapre dotok goriva. Injektorji se sploh ne odprejo, se pravi ne pljune niti kapljice bencina v cilinder. Eksplozije posledicno ni, ker iskra ne vzge nicesar (ni mesanice samo luft). Obrate motorja pa vzdrzuje samo gibanje avta po hribu dol preko koles in menjalnika. Ko pritisnes gas pa zacne racunalnik odpirati injektorje in posledicno poraba raste odvisno koliko gasa das.
Kot je ze en prej omenil spusti se s kolesom, ki nima renerja (da se pedali skoz vrtijo) po hribu dol pa bos videl, ce ti bo po hribu dol samo od sebe premikalo noge.
po klancu navzdol porabe NI ce ne tiscis na gas!! ne vem zaka tega eni ne razumejo! motor poganjajo kolesa in pri tem tudi malo zavira in pojemjuje....odvisno tudi v kateri brzini imas in kaka je dolina. aia...eksplozij v motorju v tem casu ni! saj ne priteka nic goriva!
Evo en konkreten primer, enkrat mi je na petki (sicer fergazer) na avtocesti pri 150 crknil rele za bencin pumpo. Pumpa je seveda nehala delat, bencina do fergazerja ni blo, se pravi je fergiju ostal samo zrak in pa motorju iskra na sveckah (bencina ni blo in ni mel kaj vzgat). Seveda sem mel avto v 5 prestavi in takoj ko je bencin pumpa crknala se je zgodilo to, da masina NI zablokirala ali se ustavila ali se kakorkoli prenehala vrtet. Ko sem stisnil kuplungo je masina crknala (normalno ker ni blo bencina). Ko sem kuplungo nazaj spustil se je masina spet zagnala in laufala na nekje 3000 obratih (obratomer je normalno delal ker elektrika je bla). Tako da se je masina vrtela popolnoma brez bencina.
Upam da je zdej kej bolj jasn .
Ja tale Jake Brake samo sprosti kompresijo iz cilindra, zato da je zaviranje z motorjem se ucinkovitejse. Se pravi, ko pride bat v zgornji polozaj stisne mesanico na dolocen tlak (odvisno od kompresije). Pri zaviranju, ko noter ni bencina samo zrak pac stisne samo zrak, in ta stisnjen zrak bi potem porinil bat nazaj dol zaradi velikega pritiska, zato poseben ventil ta pritisk sprosti, da se bat tezje vrne v "spodnji" polozaj. S tem se poveca ucinek zaviranja z motorjem. Se pa to uporablja bolj pri tovornjakih in tezjih vozilih, ceprav pise da je to bolj kot ne rpepovedano, ker ko se ta tlak sprosti pokne in je to motilo ljudi.
Tadej napisal/-a:
Pa kaj si ti malo cuden? Lepo ti je napisal zakaj pise da je poraba 0L/100KM, ker je poraba 0L...
Tudi na ograji pise p...a, pa ga nobeden ne tisi not.
Imam obcutek, da je tukaj kar nekaj polpismenih ljudi- pisati znajo, citati pa ne (se manj pa, da bi razumeli nekaj osnovnih stvari motoroznanstva in fizike).
Zakaj potem avto ob pritisku pedala enostavno zalaufa in gre naprej? 
.
