Renault Klub Slovenija Forum

schkorc napisal/-a:@Aless8: 1. enačba "mesto = Ljubljana" ne drži vedno in obstajajo tudi ostala mesta, ki niso Ljubljana. In sploh ni vsaka pot v mesto enaka omenjeni poti od Bežigrada do Viča (v konici) .

2. zima je trenutno stanje in ne traja 2,5 let kolikor gostia spremlja porabo. So v to "zimsko" mestno vožnjo tvojega kolega vključena tudi razna "odmrzovanja" oz. ogrevanje avta na mestu, ko strga led,čisti sneg iz avta, odmetava sneg iz parkirišča ipd.?

3. kaj pa je narobe z našim Cliom in pogostimi vožnjami po 1km? Seveda se avto ne tanka 1x na leto in seveda se ne uporablja SAMO za v trgovino, ampak tudi za vožnjo k frizerju, na pokopališče, v cvetličarno, na pošto, na kak obisk, na bencinsko (po bencin za kosilnico recimo) in še kakšno drugo nepotrebno vožnjo, ki se je trenutno ne spomnim. Da ne omenjam recimo službe in deljenega delovnega časa. Vse omenjeno je v dosegu cca 1-2km v eno smer (in NE to NI v Ljubljani). Res pa se (redko) kdaj avto zapelje tudi kam dlje.
Kako pogosto se ta avto tanka ne vem, ampak vem da ni pogosto (jst pa svojega dizelčka recimo nekje na 4-5 dni ).

Porabe na tem Cliu ne spremljam pogosto, ampak se ne spomnim, da bi jo kdaj videl nad recimo 8l/100km (pravzaprav se ne spomnim da bi jo videl nad 7l/100km, ampak OK liter "rezerve" ).

4. komu avto proizvaja bencin pri vožnji (po mestu)? Jst bi tudi imel tak avto .

@Cr00k: Dober si ti s porabo . Jst se trenutno (izven mesta) borim na C3RS spraviti porabo pod 11.8l/100km, pa ne gre .

LP, Primož

1. ni enaka, a je po večini podobna. enačba ''mesto=ljubljana'' ne drži vedno! Ampak moj point ni v tej ''enačbi'' ampak v ''prava mestna vožnja=vožnja po Ljubljani'' (če ni gužve, te pa zj*be debilno semaforizirana cesta ki je vse prej kto zeleni val)!!
2. So in niso. odvisno. ampak to na tank prinese max 3 deci!
3. Nič ni narobe, ravno nasprotno. Avto je fenomenalen! Pije ti 7-max 8L in to na 1-2km krajših razdaljah PO MESTU kot jih jaz delam pri neogretem motorju, ob tem da meni vsi trije pijejo okoli 10-11L. Pijejo skraj 40% več ob tem da imajo max 25% več moči. Ko boste prodajali sporoči! Še s tistimi prdulami ne vem, če se vozijo s tako malo porabo po mestu
4.Nobenemu, zaenkrat. Ampak, zdaj zdaj bo en rekel da mu skoraj bencin nazaj noter teče..

Glede na to da se v konici veliko časa stoji je čist logično, sej se da use zračunat. Glede na to da je recimo 1/4 časa pospeševanja (poraba od 10l naprej), 1/2 časa se voziš enako (recimo 5l) in 1/4 časa stojiš oz. zaviraš.

Na tak način je poraba glede na prevožene kilometre ogromna. Je pa res da verjetno 1.4 v večini primerov pokuri manj kot 1.2 ker ima več navora v nižjih obratih. Itak je pa 3/4 odvisno od voznika. Za nekatere se čudim da jim avti po mestu pijejo manj kot 10l

schkorc napisal/-a:[...(jst pa svojega dizelčka...

Spet kakšenga kupu al še v mislih pri njemu?

Wau...nisem pričakoval toliko odgovorov/mnenj/celo rahlih krešenj...OK - bom še malo bolj razložil kakšna je vožnja...

1. Ne ni mesto Ljubljana ampak mesto Idrija - tu je najdaljša ravnina dolga 500m...
2. Avto vozi predvsem žena in sicer dokaj normalno - torej brez nekega tiščanja v obrate ali podobno...
3. Živimo izven mesta zato je prvi del vožnje po klancu navzdol in potem obratno nazaj
4. S tem avtom sem do sedaj naredil morda 10 relacijskih voženj (Idrija-Ljubljana) kjer je bila poraba seveda občutno nižja - tam nekje okrog 5l (sem pa takrat šparal na gasu, ker je bil še popolnoma nov - max 100km/h,itd...)

Saj načeloma razumem, da je poraba na koncu koncev še kar normalna. Imamo pa še Laguno II 1.9 dCi kjer poraba čez 8,5l ne obstoja. Prijatelj ima BMW 525d (teža x2, 177KM,...) in ima manjšo porabo kot jaz na Clio-u... No ja kaj čmo - glede na pridelavo kilometorv na letnem nivoju je pa res tudi to, da tankamo 1x na mesec (ali pa še malo dlje) in temu primerno se tortej ne bomo prav dosti sekirali ali je 10l ali pa 6l - sej vemo .... greš na dva pira pa smo tam...

Vsako tolko ga malo zapeljat na avtocesto pa je

JaaN napisal/-a:Kaj bi še rad za mrzel motor? Pri taki vožnji bi ti še dizel več žrl!

Ta odgovor je še eden boljših . Saj sploh ne vem če ga razumem . Sem se tudi z hladnim dizlom vozil samo po 4km, pa mi ni niti približno uspelo da bi dosegel vsaj približno podobno porabo .


Saj se mi ne ljubi pregovarjati in se oddaljevati od zastavljenega vprašanja.... pa vseeno... če že kompliciramo...

@Aless8: Ne vem, če si mi odgovoril na podlagi česa si podal prvi odgovor na vprašanje, ki ga je postavil gostia?

V bistvu je Edoedo povedal vse kar je za povedati. Enostavno niso bili poznani vsi pogoji vožnje, ceste,... Zato v odgovor NE MOREŠ izstreliti iz prve: "Poraba je popolnoma normalna!"!!!! Samo to me je zmotilo. Res je to z vsemi pogoji kompliciranje, ampak brez dodatnih pogojev lahko daš kvečjemu odgovor za bolj splošne pogoje in ne EKSTREMNEGA tako kot v tvojem primeru!

In še enkrat, ni samo Ljubljana mesto in niti v večini niso vsa mesta podobna Ljubljani! Poleg tega ne more (vedno) biti definicija "prava mestna vožnja = vožnja po Ljubljani", vsaj ne brez dodatnih kriterijev! Kot ti je že Cr00k napisal je tudi precejšna razlika v isti relaciji in v različnem času (ko se hodi v/iz službe ali pa vmes, ko ni toliko prometa).

Je pa velika (ali pa raje ogromna) razlika med tvojo opisano mestno vožnjo po LJ in recimo, če gre nekdo ob cca 9-10h iz Zaloga v mesto po kruh (recimo v Hofer na Toplarniško po Zaloški). Po tvoji definiciji je verjetno tudi to prava mestna vožnja, ker se to odvija v Ljubljani, pa čeprav je sama vožnja bolj podobna "vožnji po vasi"? Res, da so tudi na tej relaciji dokaj pogosti semaforji, ampak se mi ne zdi težko vsaj delno "ujeti" zelenega vala (sploh ob omenjeni uri).
Tako da tvoja "mestna vožnja" je EKSTREM in ne more biti merilo recimo za normalno mestno vožnjo, kaj šele merilo za vožnjo 4km V in IZ mesta.

Zima in z njim povezana ogrevanja, odmrzovanja, čiščenja itd. prinesejo samo 3 deci na CEL tank ??? Ah pol bom pa od sedaj tudi jaz tako kot soseda vsako jutro 10-15min pred odhodom vžgal avto, da se ogreje in odmrzne. Je očitno manj potratno kot Webasto, ki porabi recimo 1 deci za 10min .

Kar se tiče porabe našega Clia, še enkrat preberi vse kar sem (in samo kar sem) napisal (in ne dodajaj zraven besed, ki se podijo v tvoji glavi) .



Pa še malo nazaj na temo. No sedaj smo ugotovili dodatne pogoje vožnje (ki so očitno bolj splošni). Vožnja poteka 4km izven mesta do mesta (ki NI Ljubljana), za katerega predvidevam, da niti ni podoben Ljubljani (in verjetno nima milijon semaforjev). Predvidevamo tudi da voznica vozi dokaj normalno.
Je poraba 9.7l za 1.2 16V Clia povsem normalna?

In še enkrat. Jaz mislim da ne. Naš (samo za primer) predvidevam da enak Clio 2 z enakim motorjem (in NE Megane s sploh ne podobnim 1.4 ali 1.6 motorjem) ob predvsem kratkih vožnjah porabi precej manj (ne vem točno koliko, ampak vsekakor precej manj).

Pa ker se mi že ravno ljubi, ima tak avto po tovarniških podatkih deklarirano: mestna vožnja: 7,6 lit./100 km, izvenmestna vožnja: 4,9 lit./100 km, kombinirana vožnja: 5,9 lit./100 km.
Pa preden se kdo zapiči v te tovarniške podatke, to so podatki za splošne pogoje in NE EKSTREMNE kot jih omenja Aless8. In za čuda za moje vožnje (z različnimi renoji) se ti tovarniški podatki celo skoraj do potankosti ujemajo z mojimi .

Če še komu ni dovolj lahko preveri porabo tudi tukaj: http://www.poraba.com/average_car.php?m ... e&dir=DESC, kjer je najvišja povprečna poraba (razen dveh izjem z drugim motorjem) za takšne in podobne motorje začne pri 8.4l/100km in dokaj hitro pada.

Pa ker res želim dokazati svoje se lahko preveri tudi tukaj: http://www.spritmonitor.de/de/uebersich ... owerunit=2 kjer med 290 različnimi uporabniki, različnimi pogoji in dokaj enakimi Clio-ti z 1.2 16V motorjem ne presežejo porabe 8,47l/100km. Povprečna poraba med vpisi pa je 6.6l/100km.

Bo dovolj razlogov zakaj se meni poraba 9.7l/100km za takšnega Clia NE zdi popolnoma normalna?



@kmetek: Saj pa je ta drugi Kangoo dizelček .

LP, Primož

Schkorc: Od kje? Od tu:

gostia napisal/-a:Iz tega vidika razumem, da je poraba višja saj se niti ne ogreje, ko ga že ugasneš, ni relacijske vožnje, polno ustavljanj in speljevanj,...

To je zapisano v prvem postu!!!! in ja glede na to lahko brez problema izstrelim da je poraba popolnoma normalna! Lahko bi samo še dodal da je še dobra poraba za tako vožnjo!
Tudi ta tvoj dizel je fenomenalen! Mislim ej svaka čast. Prijel bi te in te vlekel sabo po metu s temi vsemi tvojimi avti - pomoje bi se ustrelili ko bi videl kakšno porabo bi jaz ob dokaj nežni nogi po mestu dosegal s tvojimi tako ekonmičnimi avti! Brez zamere a ko me nekaj rapi*di me pa pač vrže ven!

Ne boš verjel a moj avto in novi megane se vozita po mestu, ko ni gužve. Dejansko po konci se vozi samo ta stari megane! Se pravi vsega skupaj max. 1L do 1.2L manjša poraba. vse skupaj nič! Ta tvoj pirmer iz Zaloga v Hofer npr. ob 9-10h takrat edino bi verjetno dosegel porabo kakih 7.8-max.8.5. Ampak roko na srce to ni več mestna vožnja zame. temu jaz pravim že rahlo kombinirana. konstantna hitrost 60km/h bp v 4 ali 5 prestavi. avto takrat po bcju kuri vsega skupaj 5-5.5L. Parkrat se ustaviš inspelješ a to je to. Na taki vožnji b.p. dosegaš porabo okoli 8.

3-4deci preračunano na 100 prevoženih in NE na cel tank.

Moj pirmer (bežigrad-vič) NI ekstrem, ampak čisto realen vsakdanji primer! Ekstrem je vleka prikolice s polno naloženim avtom, klimo...

Pa ker se tudi meni da: tovarniški podatki. Hm, ker slučajno vem kako jih merijo te vprašam - veš ti? V hali, ob idelanih pogojih na valjih, kjer ni ne takšnih ne drugačnih uporov. Tam se oni vozijo po mestu v tretji prestavi 40, nato pospešijo do 50 in peljejo par minut v tretji 50km/h in nato še malo poospešijo na 60 da pridejo do 4. pa še tam par minut in potem zaviranje do 0. hitrost je KONSTANTA ker mislim da smao dvakrat ustavijo na 15minut olgi furi - kvazi semafor! In jasno takrat pride poraba na zelo lepih 7.6L/100. Ampak ta njihova ''mestna'' vožnja je prej iluzija kot realnost! Podeželje zgleda pa brez klime 80-90km/h. Lepo ja, problem je ker tega v realnosti ni!

In da se še jaz vrnem na temo: poraba tega avta glede na prvi post se mi zdi normalna, glede na sedanje podatke ki jih imamo, bi pa rekel da ni normalna a ni mi kritična. Za tako vožnjo bi poraba skorajda morala bit okoli 8.5-max9. Gostia - imate mogoče prižgano klimo?

gostia, meni se zdi takšna poraba sprejemljiva za takšne pogoje vožnje. Se mi pa ne zdi smiselno tvoje vprašanje, glede porabe ostalih s takšnimi agregati (zaradi neprimerljivih pogojev)... Iz tega izvira kvaliteta odgovorov v tej temi...

Evo še za naše bencinarje:

Megane coupe 1.6 16v = 6,8- 7l(večinoma mestna, ampak šparan)
Megane coupe 1,6e ~7.5(dost gonjen)
Clio 1.2 16v po bc~6,5-7,5(mešano)

Aless8 napisal/-a:Schkorc: Od kje? Od tu:

gostia napisal/-a:Iz tega vidika razumem, da je poraba višja saj se niti ne ogreje, ko ga že ugasneš, ni relacijske vožnje, polno ustavljanj in speljevanj,...

To je zapisano v prvem postu!!!! in ja glede na to lahko brez problema izstrelim da je poraba popolnoma normalna! Lahko bi samo še dodal da je še dobra poraba za tako vožnjo!
Tudi ta tvoj dizel je fenomenalen! Mislim ej svaka čast. Prijel bi te in te vlekel sabo po metu s temi vsemi tvojimi avti - pomoje bi se ustrelili ko bi videl kakšno porabo bi jaz ob dokaj nežni nogi po mestu dosegal s tvojimi tako ekonmičnimi avti! Brez zamere a ko me nekaj rapi*di me pa pač vrže ven!

Ne boš verjel a moj avto in novi megane se vozita po mestu, ko ni gužve. Dejansko po konci se vozi samo ta stari megane! Se pravi vsega skupaj max. 1L do 1.2L manjša poraba. vse skupaj nič! Ta tvoj pirmer iz Zaloga v Hofer npr. ob 9-10h takrat edino bi verjetno dosegel porabo kakih 7.8-max.8.5. Ampak roko na srce to ni več mestna vožnja zame. temu jaz pravim že rahlo kombinirana. konstantna hitrost 60km/h bp v 4 ali 5 prestavi. avto takrat po bcju kuri vsega skupaj 5-5.5L. Parkrat se ustaviš inspelješ a to je to. Na taki vožnji b.p. dosegaš porabo okoli 8.

3-4deci preračunano na 100 prevoženih in NE na cel tank.

Moj pirmer (bežigrad-vič) NI ekstrem, ampak čisto realen vsakdanji primer! Ekstrem je vleka prikolice s polno naloženim avtom, klimo...

Pa ker se tudi meni da: tovarniški podatki. Hm, ker slučajno vem kako jih merijo te vprašam - veš ti? V hali, ob idelanih pogojih na valjih, kjer ni ne takšnih ne drugačnih uporov. Tam se oni vozijo po mestu v tretji prestavi 40, nato pospešijo do 50 in peljejo par minut v tretji 50km/h in nato še malo poospešijo na 60 da pridejo do 4. pa še tam par minut in potem zaviranje do 0. hitrost je KONSTANTA ker mislim da smao dvakrat ustavijo na 15minut olgi furi - kvazi semafor! In jasno takrat pride poraba na zelo lepih 7.6L/100. Ampak ta njihova ''mestna'' vožnja je prej iluzija kot realnost! Podeželje zgleda pa brez klime 80-90km/h. Lepo ja, problem je ker tega v realnosti ni!

In da se še jaz vrnem na temo: poraba tega avta glede na prvi post se mi zdi normalna, glede na sedanje podatke ki jih imamo, bi pa rekel da ni normalna a ni mi kritična. Za tako vožnjo bi poraba skorajda morala bit okoli 8.5-max9. Gostia - imate mogoče prižgano klimo?

Klima je praktično vedno prižgana ja - poleti zaradi potrebe, pozimi zaradi vlage.

Oh joj . Aless8 pa si ti sploh prebral kar sem napisal, ker ne vem ali res ne razumeš ali enostavno nočeš razumeti?

Pa če še vedno vztrajaš... po koliko kilometrih in/ali v kakšnem času je po tvojem mnenju motor dovolj ogret? In kaj zate pomeni relacijska vožnja?

Hvala za pohvalo mojih avtomobilov, čeprav mislim da so čisto povprečni tako kot ostali... Dvomim, da bi se ravno ustrelil, če bi ti po mestu z mojimi avtomobili dosegal dosti višjo porabo, bi se pa verjetno vprašal zakaj se več Ljubljančanov po mestu ne vozi raje z javnim prevozom, s kolesi ali kaj podobnega.

Kolikokrat bo še treba ponoviti, da ni vsako mesto enako (Ljubljani) in da ni vsaka vožnja po mestu enaka (vožnji po centru Ljubljane)? In kje piše, da je definicija mestne vožnje takšna kot misliš ti (po centru Ljubljane)?
Zakaj moj primer iz Zaloga do Hoferja (v Ljubljani) ob 9-10h ni primerljiv z 4km vožnjo v mesto (ki ni Ljubljana), kot ga opisuje gostia? In zakaj to ni mestna vožnja? Iz Črnuč do BTCja recimo je potem po tvoji teoriji že izvenmestna vožnja (čeprav je v Ljubljani)?
Pot od Domžal po AC do recimo spet Zaloške okoli 7h zjutraj v času pred vinjetami, je povsem enaka kot enaka pot sedaj v času vinjet in recimo nekje ob 9-10h (oz. kak deci je verjetno razlike v porabi)?
Zakaj misliš da ni mogoče da obstaja pot (v mestu) kjer se lahko pelješ z dokaj konstantno hitrostjo? Predvidevam, da si se kdaj že zapeljal izven Ljubljane.


1-1.2l manjša poraba izven konice (predvidevam da tudi tokrat misliš na 100km, ker SPET nisi točno napisal) pomeni vse skupaj nič? Ne razumem.
Bom pa sedaj jaz namesto tebe malo pretiraval. Torej zimske razmere (vse kar vključujejo) po tvoje vedno prinesejo (za VSE tiste v mestu) max 3 deci višjo porabo na 100km? V 100km (če prav razumem) gre recimo tvoj kolega (in recimo še precej ostalih) 10x od doma nekam in potem nazaj domov. Webasto kot omenjeno recimo porabi 1 deci za 10 min. In NIHČE (od tistih, ki jih sicer vidim) si po tvojem v teh desetih zimskih dnevih ne ogreva avta, med tem ko strga led iz šip ipd.?

Vožnja po centru Ljubljane je lahko že sama po sebi (brez prikolice ali naloženega avtomobila) ekstrem. Že vožnja izven konice (glede na prebrano upam da se vsaj tukaj strinjamo) smo ugotovili prinese kar nekaj razlike pri porabi. Prav tako upam da se bomo počasi strinjali, da prinese razliko v porabi tudi vožnja samo po centru Ljubljane, ali pa vožnja iz bližine Ljubljane v njo (in NE SAMO strogo po centru), kaj šele v kakšnem drugem mestu.

Saj sem vedel, da se boš vpiknil v tovarniške podatke ... A ti si prav zraven, ko pišejo standarde za testiranje in ko izvajajo teste? Ali si tako kot večina, ki imamo internet, TV, revije ipd. in si pač prebereš/pogledaš o teh stvareh?
No lepo, opisal si postopek tovarniškega testiranja/merjenja porabe. Zanima me kakšnih in drugačnih uporov ni v hali na valjih? Še bolj me pa zanima zakaj je ta poraba (po tvoje) iluzija in zakaj tega v realnosti (po tvoje) ni?
Sem res edini, ki mu ti tovarniški podatki dajo neko realno oceno (v splošnih oziroma povprečnih pogojih)?

A me vsaj približno razumeš kaj bi rad povedal?
Recimo, če bi nekdo postavil vprašanje: "Ali je normalno, da so se mi v 5000km obrabile gume/zavore/karkoli?" in bi nek (lokalni) "dirkač", ki (tako kot ti) vidi samo svojo vožnjo oziroma preganjanje/divjanje po lokalnih vogalih iz prve ustrelil: "Obraba je popolnoma normalna!" je to zelo verjetno (ekstremno) zgrešen odgovor. Se strinjaš? In obstaja možnost, da bo človek (dejansko) z neko okvaro na avtomobilu slepo verjel, da je normalno, da bo vsakih 5000km menjal gume/zavore/sklopke/...
In podoben ekstrem je tvoja poraba, tvoja vožnja in tvoje prepričevanje. Saj ne pravim, da nimaš TI takšne porabe, ampak hočem ti dopovedati, da obstajamo ljudje, ki ne živimo v Ljubljani, se tudi vozimo v mesto, delamo tudi kratke relacije in nimamo takšne porabe kot ti.

V konkretnem primeru se postavim par let nazaj, ko sem imel Clia, ki ga imam na sliki v profilu, in je imel porabo čez 10l/100km. Na forumu bi postavil vprašanje, če je to OK. Povedal bi tudi, da z avtom skačem malo na okoli, delam kratke relacije po recimo 4km. In TI bi me mogoče prepričal, da je z porabo vse OK.
Po menjavi sonde v izpuhu se je poraba zmanjšala za 3-4litre, ampak je ne bi menjal če bi me ti prepričal, da je z porabo vse OK. Po parih letih, xy kilometrih in xy v zrak spuščenih litrih goriva bi ti bil zelo hvaležen .


Me pa sedaj že iz firbca zanima kakšne porabe imate ostali Ljubljančani.

slovenc napisal/-a:Evo še za naše bencinarje:

Megane coupe 1.6 16v = 6,8- 7l(večinoma mestna, ampak šparan)
...

@slovenc: To si se zmotil. Da slučajno avto ni predelan v hibrida? Mestna poraba 7l/100km z 1.6 16V Meganom ni NIKOLI možna. Če ne verjameš ti bo Aless8 dokazal, da ni osnovnih pogojev za takšno porabo.
BTW v tej temi sem zasledil, da avto z večjim motorjem porabi manj goriva. Zakaj ne bi zamenjal tega 1.6 Megana za 2.0T Megana, baje vsaj za liter pade poraba. Saj je res malo dražje zavarovanje in vzdrževanje, ampak mogoče bi se lahko po mestu vozil za 5l/100km.
Upam da vsi razumete mojo ŠALO . slovenc brez zamere, ker sem ravno tebe uporabil v tej šali .


Brez zamere Aless8 tudi tebi, ampak tudi mene razjezi, če se me kdo (sploh po neumnem) privošči .

LP, Primož

NO, zdej mam pa dost materiala, da začnem doktorat pisat

...zdej mislim da ni več dilem in da si gostia lahko ustvari mnenje o porabi njegovega Clia

mogoče ste pozabl upoštevat da je auto zamorjen .. ker se bl švoh voz... tut to mal prispeva k večji porabi...
in spet povem nikol neveš gdo ima kakšnen stil vožnje ... recimo vozm se z folkom in vozi 50 60 z tretjo ali celo drugo (ja tut taki obstajajo =) ) .. motor se dere skor na 1000000rpm ... jst pa čist živčn .. DEJ PREŠALTI .. al pa recimo 90 100 z četrto .. samo avtocesta vidi peto al pa 6..

v takem primeru je poraba lahko gladko čez 9 L

Schkorc, v vsem se strinjam s tabo, edino lahko ti tudi potrdim da tisti komentar o porabi na meganu je na mestu. Moja sodelavka ma istega megana in je mela porabo pri mešani vožnji 5,8. Pravi da čez 6,4 še ni prišla. Jaz nisem mogu verjet. Je pa res da vozi počasi in avto nima klime.

Oh joj . Aless8 pa si ti sploh prebral kar sem napisal, ker ne vem ali res ne razumeš ali enostavno nočeš razumeti?

Razumem razumem, nič bat!

Pa če še vedno vztrajaš... po koliko kilometrih in/ali v kakšnem času je po tvojem mnenju motor dovolj ogret? In kaj zate pomeni relacijska vožnja?

Ne vem, ampak sej čutiš kdaj se avto ogreje. to je ponavadi kasneje kot pride dejansko cagar za delovno T na naormalno mesto - vsaj pri mojem avtu.

Hvala za pohvalo mojih avtomobilov, čeprav mislim da so čisto povprečni tako kot ostali... Dvomim, da bi se ravno ustrelil, če bi ti po mestu z mojimi avtomobili dosegal dosti višjo porabo, bi se pa verjetno vprašal zakaj se več Ljubljančanov po mestu ne vozi raje z javnim prevozom, s kolesi ali kaj podobnega.

Uporabljam največ kolo. Prvič zaradi ekonomije, drugič zaradi ekologije in tretjič ker časovno pridem hitreje od A do B s kolesom kot avtom.

Kolikokrat bo še treba ponoviti, da ni vsako mesto enako (Ljubljani) in da ni vsaka vožnja po mestu enaka (vožnji po centru Ljubljane)?

Ni enako! tega tudi nikjer ne trdim - zato pa sem uporabil besede kot so: podobno, po večini itd..

In kje piše, da je definicija mestne vožnje takšna kot misliš ti (po centru Ljubljane)?
Zakaj moj primer iz Zaloga do Hoferja (v Ljubljani) ob 9-10h ni primerljiv z 4km vožnjo v mesto (ki ni Ljubljana), kot ga opisuje gostia? In zakaj to ni mestna vožnja? Iz Črnuč do BTCja recimo je potem po tvoji teoriji že izvenmestna vožnja (čeprav je v Ljubljani)?

Piše nikjer, a zame OSEBNO kot tudi zgoraj navajam je to PRAVA PRISTNA mestna vožnja. Sem dal kar nekaj EU mest čez in moram rečt, da povečini mestna vožnja izven Slo. zgleda še huje, kot pri nas recimo v kakšni NA PRIMER Ljubljani, kaj šele v kakšnem mestu kjer imajo samo en semafor...
Vožnja iz Črnuč do BTCja je recimo rahlo kombinirana že. Po možnosti po hitri cesti do tomačevega in nato še po AC do BTCja. Tu se pelješ konstantno 90km/h bp. sam se vozim čedalje manj po mestu. Tudi po Lj uporabljam obvoznico. Moja poraba je cca. 7.8 AMPAK jaz te porabe ne navajam kot mestno! Ampak kot kombinirano v prid mestu. Cca. 60% je mestne 40% obvoznice pa štejem kot izvenmestno..

Zastopiš kaj hočem dejansko povedat!?

Pot od Domžal po AC do recimo spet Zaloške okoli 7h zjutraj v času pred vinjetami, je povsem enaka kot enaka pot sedaj v času vinjet in recimo nekje ob 9-10h (oz. kak deci je verjetno razlike v porabi)?

Tu ne zastopim ravno najbolj kaj hočeš povedat.. Kaj imajo veze vinjete? Da se je narod prej peljal po AC sedaj pa se vozijo po magistralki ker ne kupujejo vinjet ali kaj?

Zakaj misliš da ni mogoče da obstaja pot (v mestu) kjer se lahko pelješ z dokaj konstantno hitrostjo? Predvidevam, da si se kdaj že zapeljal izven Ljubljane.

Edino slovensko mesto, da sem se kolikor toliko tekoče peljal čez je Murska sobota. Bilo je pa 29.12. Mislim da nedelja..

1-1.2l manjša poraba izven konice (predvidevam da tudi tokrat misliš na 100km, ker SPET nisi točno napisal) pomeni vse skupaj nič? Ne razumem.

Na 100 prevoženih ja. Sej je logično.

Bom pa sedaj jaz namesto tebe malo pretiraval. Torej zimske razmere (vse kar vključujejo) po tvoje vedno prinesejo (za VSE tiste v mestu) max 3 deci višjo porabo na 100km? V 100km (če prav razumem) gre recimo tvoj kolega (in recimo še precej ostalih) 10x od doma nekam in potem nazaj domov. Webasto kot omenjeno recimo porabi 1 deci za 10 min. In NIHČE (od tistih, ki jih sicer vidim) si po tvojem v teh desetih zimskih dnevih ne ogreva avta, med tem ko strga led iz šip ipd.?

Dejnasko sem šel za foro včeraj računat koliko približno laufam avto na mestu, z okvirno porabo na uro in to doprinese nekje xL na natnk kar potem pomeni cca. 3deci višjo porabo na 100 prevoženih kilometrov.

Saj sem vedel, da se boš vpiknil v tovarniške podatke ... A ti si prav zraven, ko pišejo standarde za testiranje in ko izvajajo teste? Ali si tako kot večina, ki imamo internet, TV, revije ipd. in si pač prebereš/pogledaš o teh stvareh?
No lepo, opisal si postopek tovarniškega testiranja/merjenja porabe. Zanima me kakšnih in drugačnih uporov ni v hali na valjih? Še bolj me pa zanima zakaj je ta poraba (po tvoje) iluzija in zakaj tega v realnosti (po tvoje) ni?

Ne ne pišem nobenih standardov..
Kkšnih uporov. Hja, poglej razne klimatske naprave so ugasnjene. Avto ki je testiran je najbolj oskubljena različica - hitro nanese razlike par kg.. Ni upora zraka - tist veter ki ga umetno nekaj kvazi pihajo je, spet nek ideal. Ni zavijanj in s tem ni izgube hitrosti. To vem iz prve roke. In ta prva roka ni od kolega bratranec, ki ima enega kolega in ta ima brata Hasana, ki dela v Nemčiji..

Sem res edini, ki mu ti tovarniški podatki dajo neko realno oceno (v splošnih oziroma povprečnih pogojih)?

Jaz na se tovarniške podatke prištejem takole: cca. 0.5 litra na izvenmestno, kombinirano okvirno 1L in na mestno cca. 2. PONAVLJAM: to je moj oseben izračun in je zgolj okviren in v VEČINI primerov velja. NI pa nujno da vedno..

A me vsaj približno razumeš kaj bi rad povedal?

Absolutno te, čeprav ti mogoče misliš da te ne.

Recimo, če bi nekdo postavil vprašanje: "Ali je normalno, da so se mi v 5000km obrabile gume/zavore/karkoli?" in bi nek (lokalni) "dirkač", ki (tako kot ti) vidi samo svojo vožnjo oziroma preganjanje/divjanje po lokalnih vogalih iz prve ustrelil: "Obraba je popolnoma normalna!" je to zelo verjetno (ekstremno) zgrešen odgovor. Se strinjaš? In obstaja možnost, da bo človek (dejansko) z neko okvaro na avtomobilu slepo verjel, da je normalno, da bo vsakih 5000km menjal gume/zavore/sklopke/...

To je vseeno malček drugačen primer se ti ne zdi? Gostia je na začetku opisal situacijo kot popolnoma mestno. Sem ga citiral v prejšnjem postu!
Drugače se strinjam s teboj!

In podoben ekstrem je tvoja poraba, tvoja vožnja in tvoje prepričevanje. Saj ne pravim, da nimaš TI takšne porabe, ampak hočem ti dopovedati, da obstajamo ljudje, ki ne živimo v Ljubljani, se tudi vozimo v mesto, delamo tudi kratke relacije in nimamo takšne porabe kot ti.

Jaz pa hočem dopovedat da je vožnja v mesto na kratki relaciji, kot si jo omenil podobna mestni vožnji točno toliko, kot je klobasa podobna jabolku. Opažam da veliko ljudi dojema pojem mestne ožnje iz zgoraj omenjenih Domžal v Lj kot mestno vožnjo. Sorry, ampak to ni mestna vožnja. To je kombinirana!
Tudi veliko ljudi dojema mestno vožnjo vse kar je pod 80km/h. Ne in ne! Ker se lahko pelješ po regionalki lepo 60km/h in poraba bo precej manjša kot v mestu. Zato ker v mestu, se bo treba ustavit, čakat na semaforju in nato speljati.. Če se ti pelješ v mesto in se pri tem pelješ konstanto 50 v 4 prestavi 4km, brez kakršnihkoli semaforjev vmes in nepotrebnih ustavljanj in nato pospeševanj - to definitivno ni mestna vožnja.. Ker pri taki vožnji vse skupaj verjamem in upam trditi da tudi pri mrzlem motorju ne bi presegal porabe 7L/100km. Pa verjetno še kaj manjša bi bila..

V konkretnem primeru se postavim par let nazaj, ko sem imel Clia, ki ga imam na sliki v profilu, in je imel porabo čez 10l/100km. Na forumu bi postavil vprašanje, če je to OK. Povedal bi tudi, da z avtom skačem malo na okoli, delam kratke relacije po recimo 4km. In TI bi me mogoče prepričal, da je z porabo vse OK.
Po menjavi sonde v izpuhu se je poraba zmanjšala za 3-4litre, ampak je ne bi menjal če bi me ti prepričal, da je z porabo vse OK. Po parih letih, xy kilometrih in xy v zrak spuščenih litrih goriva bi ti bil zelo hvaležen .

10L/100km s tem avtom za mestno vožnjo kot jo jaz dojemam bi si mislil: aha verjetno človek nima ravno peresno lahke noge in moj odgovor bi bil: je če ga pritiskaš. 10L za relacijo oz tam kjer je normalna poraba cca. 7.5, bi pa bil odgovor drugačen: ali je z avtom kaj narobe ali si pa enostavno tak bik da imaš skos ''podngas''.

Me pa sedaj že iz firbca zanima kakšne porabe imate ostali Ljubljančani.

5.5-6L!

To si se zmotil. Da slučajno avto ni predelan v hibrida? Mestna poraba 7l/100km z 1.6 16V Meganom ni NIKOLI možna. Če ne verjameš ti bo Aless8 dokazal, da ni osnovnih pogojev za takšno porabo.
BTW v tej temi sem zasledil, da avto z večjim motorjem porabi manj goriva. Zakaj ne bi zamenjal tega 1.6 Megana za 2.0T Megana, baje vsaj za liter pade poraba. Saj je res malo dražje zavarovanje in vzdrževanje, ampak mogoče bi se lahko po mestu vozil za 5l/100km.
Upam da vsi razumete mojo ŠALO . slovenc brez zamere, ker sem ravno tebe uporabil v tej šali .

Sem se kar nasmejal Enostavno moj odgovor na to: ne ne vozi se po mestu! Preprosto se ne!!! In to mojo izjavo tudi podkrepijo TOVARNIŠKI PODATKI (kateri TEBI dejansko dajo neko relano oceno kot navajaš zgoraj) ki pričajo o porabi 9.3L/100km za mestno vožnjo.

http://www.avto.net/_EUROTAX/mycar.asp? ... nik=200101

[qoute]
Brez zamere Aless8 tudi tebi, ampak tudi mene razjezi, če se me kdo (sploh po neumnem) privošči .
[/quote]

Nobene zamere, pač diskutiramo, mogoče na momente malo ostro

hehe, upam da boste tudi meni namenili tako obširne odgovore ob morebitnih težavah

...da vas ne vidm, da mi napišete "use Google"

Bom vse postrelou...