Stran 2 od 2

Objavljeno: 26 Jan 2009, 14:39
Napisal/-a Samojed
Hm, ne vem zakaj, a imam spet obcutek da resujejo posledice, ne odpravljajo pa vzroka. Sam bi v tem primeru najprej posumil vzigalno tuljavo - zato zeza vzig, tester pa "okrivi" svecke. Ker vse skupaj ne dela kot mora, so plini izven "dobrih" in spet je kriva lambda.

No, bomo videli kako in kaj. Upam pa da imas nalog (delovni, da se razumemo). Ce si pripeljal avto v garancijskem roku na servis in imas o tem papir, ni vprasanje kdaj se garancija iztece. Napaka mora biti odpravljena, na vgrajene dele in delo pa imas 1 leto garancije.

Objavljeno: 26 Jan 2009, 15:42
Napisal/-a bhorvat8
Da ne bo pomote, avto vziga brez problema, problem je prosti tek. V prostem teku vrtljaje padejo pod nazivno vrednost in ga zacne trest.

Sicer pa bom jutri videl, kak bo kaj delovalo, pa napisem.

Objavljeno: 26 Jan 2009, 16:46
Napisal/-a FRooTEG
tudi sam imam na 1,2 16v isti problem. Ze 5 let. Nikoli odpravljen ;)

Objavljeno: 26 Jan 2009, 16:54
Napisal/-a iro
Samojed napisal/-a:Hm, ne vem zakaj, a imam spet obcutek da resujejo posledice, ne odpravljajo pa vzroka. Sam bi v tem primeru najprej posumil vzigalno tuljavo - zato zeza vzig, tester pa "okrivi" svecke. Ker vse skupaj ne dela kot mora, so plini izven "dobrih" in spet je kriva lambda.

No, bomo videli kako in kaj. Upam pa da imas nalog (delovni, da se razumemo). Ce si pripeljal avto v garancijskem roku na servis in imas o tem papir, ni vprasanje kdaj se garancija iztece. Napaka mora biti odpravljena, na vgrajene dele in delo pa imas 1 leto garancije.
Sem glih hotel napisat...
Logicno je da zaradi slabega kabla,svecke, tuljave ne deluje labda.

Objavljeno: 26 Jan 2009, 21:36
Napisal/-a Fan
Pozdravljeni
Kisikovo sondo ( lambdo ) se da pred menjavo izmeriti z OHM in Volt metrom, v koliko kaze pravilne vrednosti ni zanic.

Testiranje s testerjem:

S pregledovanjem in merjenjem odzivnega casa lambda sonde ( kisikova sonda ) lahko vidimo, koliko casa potrebuje signal za prehod iz niske do visoke napetosti in obratno. Ce je ta cas vecji od 100ms pri pretkatalizatorski kisikovi sondi, je le ta slaba in primerna za zamenjavo. Pri meritvah dobimo tudi o kolicini prehodov signala v casovni enoti preko srednje vrednosti 0,45V, kar nam ravno tako govori o delovanju kisikove sonde. Pri merjenju izhodne napetosti kisikovega senzorja se morata najvecja in najmanjsa napetost signala gibati znotraj delovnih omejitev ( 0-1 V - cirkonijeva sonda, 0-5 V titanova sonda ). Tester preverja tudi dolgorocno gibanje signala sonde, ki mora ves cas fluktuirati od 0,1 V do 0,8 V. Ce se to ne zgodi vsaj enkrat v dveh sekundah pri normalnih obratovalnih pogojih v daljsem casovnem obdobju, potem dobimo napako zaradi vrednosti napetosti na kisikovi sondi izven delovnih omejitev. Vzrok za to ne tici vedno v delovanju kisikove sonde, ampak se velikokrat nahaja v delovanju samega motorja. Sonda samo meri rezultate delovanje motorja, medtem ko krmilni sistem ni vec zmozen odpravljati napak v krmiljenju goriva in ostalih komponentah za pravilno delovanje.

Merjenje doma v garazi:

Delovanje sonde lahko preverimo z navadnim voltmetrom, ko ugotavljamo vrednosti, ki prihajajo na signalno povezavo med delovanjem vozila. Te vrednosti se morajo gibati od 0,1 do 0,8 V. Merimo na tretjem in cetrtem prikljucku. Na prvem in drugem prikljucku pa merimo upornost ogrevalnega sistema na sondi, ki se za razlicna vozila ( tip motorja ) giblje od 3 do 6 OHM in se najveckrat poskoduje pri poskodbah telesa kisikove sonde. Preveriti je potrebno tudi napajalno napetost ogrevanja sonde, ki mora biti enak 12V ( prvi in drugi prikljucek na konektorju ki je na napeljavi vozila ). Naslednji korak je odzivnost sonde pri obremenilnem testu. Tu pohodimo pedal plina dvkrat. pri tem v sistem dovedemo veliko kolicino goriva in s tem pomanjkanje kisika. Sonda mora takoj skociti na maksimum in po najvec petih sekundah mora preiti v svoje normalno alterrnirajoce delovanje. Pregledamo pa jo lahko tudi fizicno - sondo odvijacimo in pregledamo onesnazenost senzorskega dela, stanje elektricnih povezav in njeno telo.
Velikokrat se zgodi, da je telo sonde poskodovano tako, da je potreben tlak v sondi pretrgan in sonda meri povsem napacne kolicine kisika. Zadnje case se pojavlja vse vec poskodb merilnih keramicnih konic ( ceneni ponaredki ), ki zaradi pregretosti pocijo in skacejo v zascitnem inox ovoju. Poskodbe nastanejo tudi pri zicah na konektorjih, saj so ti senzorji najbolj toplotno obremenjeni in zicne povezave dostikrat zaradi starosti otrdijo in pocijo ter na konci prekinejo stik z racunalnikom vozila

Menim, da sem vam podal dovolj preprosto razlago kako se meri kisikovo sondo.

Lep pozdrav

Objavljeno: 27 Jan 2009, 00:08
Napisal/-a Samojed
E, s tem se pa ne strinjam. Nisem bral vsega, vendar preden sem se jaz lotil"merjenja v garazi" sem se dobro pozanimal. Lambda senzor je obcutljiv in ima visoko notranjo upornost. Merjenje tega senzorja se priporoca samo z instrumenti z vhodno upornostjo vec kot mega ohm, nikakor pa ne z univerzalnimi instrumenti. Sam sem v ta namen priklopil osciloskop, ki ima vhodno upornost 10 mega ohmov, hkrati pa rise casovno krivuljo. Tu se podatki in nasveti malenkostno razlikujejo, po moji verziji je sonda v redu ce niha na cca 3 sekunde med 0.3 in 0.8 volta.

Z premajhno upornostjo merilnega instrumenta se tvega poskodbo sonde, v najboljsem primeru pa se dobi napacen rezultat, saj se napetost zaradi merilnega instrumenta sesede in je mnogo nizja od realne vrednosti. Drugace je pa postopek pravilen oziroma po domace receno - sondo se da preveriti na zihre nacin tudi doma.

Za meje napetosti niti ni vazno, ceprav sem jih dobil iz dialogysa. Vazno je da napetost ni konstantna in da frekvenca nihanja ni premala. Nikakor pa ne priporocam meritev z domacimi voltmetri, ker je sigurno vec kot 90% le teh neustreznih :!:

Objavljeno: 27 Jan 2009, 01:01
Napisal/-a Fan
Samojed napisal/-a:E, s tem se pa ne strinjam. Nisem bral vsega, vendar preden sem se jaz lotil"merjenja v garazi" sem se dobro pozanimal. Lambda senzor je obcutljiv in ima visoko notranjo upornost. Merjenje tega senzorja se priporoca samo z instrumenti z vhodno upornostjo vec kot mega ohm, nikakor pa ne z univerzalnimi instrumenti. Sam sem v ta namen priklopil osciloskop, ki ima vhodno upornost 10 mega ohmov, hkrati pa rise casovno krivuljo. Tu se podatki in nasveti malenkostno razlikujejo, po moji verziji je sonda v redu ce niha na cca 3 sekunde med 0.3 in 0.8 volta.
Z premajhno upornostjo merilnega instrumenta se tvega poskodbo sonde, v najboljsem primeru pa se dobi napacen rezultat, saj se napetost zaradi merilnega instrumenta sesede in je mnogo nizja od realne vrednosti. Drugace je pa postopek pravilen oziroma po domace receno - sondo se da preveriti na zihre nacin tudi doma.

Za meje napetosti niti ni vazno, ceprav sem jih dobil iz dialogysa. Vazno je da napetost ni konstantna in da frekvenca nihanja ni premala. Nikakor pa ne priporocam meritev z domacimi voltmetri, ker je sigurno vec kot 90% le teh neustreznih :!:
Pozdravljeni

Lahko se meri z navadnim univerzalnim instrumentom, brez tveganja poskodb. koliko ima pa kdo tocen instrument in kaksne podatke dobi iz njega je pa druga zgodba.
V koliko sonda niha na cca 3 sekunde, ECU javi napako le te in jo je potrebno v vecini zamenjati.

Lep pozdrav

Objavljeno: 27 Jan 2009, 08:23
Napisal/-a Samojed
Kot sem napisal - v same podatke se ne bom spuscal, ker na pamet nisem siguren, vidim pa da obvladas. V instrumente se pa bom - ponavljam: Vsak instrument ni dober. Ce je uspelo z enim, ni nujno da bo z drugim. Poceni instrumenti imajo premajhne vhodne upornosti, nekateri celo samo okrog 300k ohmov. Malce boljsi digitalni instrumenti pa imajo lahko vhodne upornosti tudi 2 mega ohma in vec. Ce ze drugega ne, pred taksno meritvijo preverite vsaj kaksna je vhodna upornost instrumenta za merjenje enosmerne napetosti v zelenem obmocju. Ce je manj kot 1 mega ohm, uporabo odsvetujem.

Objavljeno: 27 Jan 2009, 13:18
Napisal/-a bhorvat8
Evo, pa so zamenjali se lambda sondo. Zaenkrat moram rect da dela avto normalno, vsaj taksnih odstopanj v vrtljajih ne cutim kot prej. Je res da vrtljaji se malo padejo, ampak avto vec ni cutit da bi ga treslo.

Zaenkrat sem zadovoljen. Itak je sla sonda na racun pooblascenega prodajalca, ki nam je avto prodal. Staro sondo sem zahteval da mi jo dajo, zdaj vsaj vem kako zgleda.

No upam da bo avto deloval od zdaj naprej normalno.

Hvala vsem za komentarje!

Objavljeno: 27 Jan 2009, 13:53
Napisal/-a iro
Ima se konektorje?

Objavljeno: 31 Jan 2009, 16:53
Napisal/-a bhorvat8
Ja sonda se ima konektorje.

Objavljeno: 06 Feb 2009, 10:59
Napisal/-a scrat
Tadej napisal/-a:A ji prodajalec ni dal nobene garancije?

Slisat je k da heca motorcek prostega teka, ce se pa avto orng trese bi pa znala bit vzigalna tuljava... A kaj po bencinu smrdi?
No to men pri Meganu II 1.6 16V dela. Po bencinu pa tudi smrdi.

Objavljeno: 06 Feb 2009, 18:11
Napisal/-a miko 55
Vzigalna je sla. Ce ti po benzu smrdi lahko unicis katalizator, zato cim prej popravi.

Objavljeno: 06 Feb 2009, 19:22
Napisal/-a scrat
Ma ni sla uzigalna tuljava, ker to samo prvih 20sec pol pa neha smrdet pa se lepo laufa. Neki druzga je tle narobe. Mogoce lambda sonda...ne vem.

Objavljeno: 13 Feb 2009, 08:29
Napisal/-a scrat
Ko je masina topla, ga ne trese vec.