damjan napisal/-a:ja no, vse se da, sam ce se ze skorc ni spravu nad to, pol bo vse skupaj odkrivanje Amerike
boste vidl....
1.8 16V + turbina/kompresor
No sej pol bo pa tut tale projekt 8 let trajuMaTe0 napisal/-a:Ja samo za 8 let si se zmotokillah bee napisal/-a:In to okol leta 1500urosr napisal/-a: No sicer je pa amerika ze odkrita
Upam da sem letnico prov napisal
+ mislim:) Drgace bi pa prav rad vido uros to masino v tvoji petki
Nocm rajcat
...prej bo dala, prej bo frej...
Ni vazno al je mucek ali pesek... Vazno, da je mesek...
Ponosni clan Reno kluba Slovenija
Ni vazno al je mucek ali pesek... Vazno, da je mesek...
Ponosni clan Reno kluba Slovenija
Tukaj mas kit, ce te zanimajo samo info jim lahko posljes mail.
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=1775
http://www.k-tecracing.com/show_product.asp?id=1775
it has to be tight, to look right
-
modriDIRKAC
- Prispevkov: 162
- Pridružen: 21 Maj 2003, 15:20
tok kokr ma clio protora zadi za motorjem ga ma mal ksn reno....kolektor nardit ni noben problem...plus tega mas ze narjeno rezo za hlajenje v havbi....poezija....da bi mel jaz take pogoje pri svojmu bi skaku od veselja....
sicer pa poleg teh mehanicnih zunanjih stvari ki so dokaj preproste pride se par drugih prav tako pomembnih stvari....
najnujnejse je zmanjsanje kompresije na 8 do 9 proti 1....vecje sobe za bencin...kar se racunalnika tice jaz nebi priporocal originalnega ker ima stvar toliko enih varnostnih bypassov pa enih zank da ga je res tezko dobro optimizirati....veliko boljsa izbira je kak samostojen univerzalen ECU ki je ze v osnovi namenjen za tuning
plus tega pa si precej omejen s konji ce bos ostal na serijski zasnovi motorja...tam 0.5 bar pa cca 180 hp bi bla ze kar meja
sicer pa poleg teh mehanicnih zunanjih stvari ki so dokaj preproste pride se par drugih prav tako pomembnih stvari....
najnujnejse je zmanjsanje kompresije na 8 do 9 proti 1....vecje sobe za bencin...kar se racunalnika tice jaz nebi priporocal originalnega ker ima stvar toliko enih varnostnih bypassov pa enih zank da ga je res tezko dobro optimizirati....veliko boljsa izbira je kak samostojen univerzalen ECU ki je ze v osnovi namenjen za tuning
plus tega pa si precej omejen s konji ce bos ostal na serijski zasnovi motorja...tam 0.5 bar pa cca 180 hp bi bla ze kar meja
Zdravo
Kar je pomembno za turbo predelavo, je ze vse napisano, edino kar bi dodal je, da je pametno na teh blokih (1.7, 1.8, 2.0) preventivno zamenjati lezaje (ojnicne, pa po moznosti glavne).
Drugac se pa pr nam nic ne dela, vse stoji. Kompletna druscina smo zamenjali "sportake" za hude stroje (od 1.1 do 1.4), ker se bojimo za porabo.
Drugac pa kar se turbin tice, se serijske turbo avte komaj v pogon spravmo kaj sele, da bi turbino obesali na kak neturbo avto.
btw: nekaj se govori o eni 5ki, pa o Cliu, ki bi naj bla pocasi pod pritiskom, ve kdo kaj vec?
LP, Primoz
Kar je pomembno za turbo predelavo, je ze vse napisano, edino kar bi dodal je, da je pametno na teh blokih (1.7, 1.8, 2.0) preventivno zamenjati lezaje (ojnicne, pa po moznosti glavne).
Drugac se pa pr nam nic ne dela, vse stoji. Kompletna druscina smo zamenjali "sportake" za hude stroje (od 1.1 do 1.4), ker se bojimo za porabo
.Drugac pa kar se turbin tice, se serijske turbo avte komaj v pogon spravmo kaj sele, da bi turbino obesali na kak neturbo avto
.btw: nekaj se govori o eni 5ki, pa o Cliu, ki bi naj bla pocasi pod pritiskom, ve kdo kaj vec?
LP, Primoz
Avtoslalom? Več na www.amd-sempeter.si
-
Little_tortilia_boy
- Prispevkov: 423
- Pridružen: 21 Nov 2005, 12:50
Iz tvojih ust (tipk) se slisi, kot da je enostavno narediti kolektor. A mi naredis? Pa se IC in cevi za IC. Ti bom posteno placal.
Racunalnik je ze zamenjan z univerzalnim, prav tako so vecji injektorji ze vgrajeni. Kompresijsko razmerje zmanjsati ni problem.
Kaj tocno mislis 180hp in SERIJSKA zasnova motorja. Kaj je to zate SERIJSKA zasnova? Dobro ojnice se lahko da kovane, prav tako bate. Je potem se kaj drugega, da bi bil motor bolj vzdrzljiv?
Racunalnik je ze zamenjan z univerzalnim, prav tako so vecji injektorji ze vgrajeni. Kompresijsko razmerje zmanjsati ni problem.
Kaj tocno mislis 180hp in SERIJSKA zasnova motorja. Kaj je to zate SERIJSKA zasnova? Dobro ojnice se lahko da kovane, prav tako bate. Je potem se kaj drugega, da bi bil motor bolj vzdrzljiv?
modriDIRKAC napisal/-a:tok kokr ma clio protora zadi za motorjem ga ma mal ksn reno....kolektor nardit ni noben problem...plus tega mas ze narjeno rezo za hlajenje v havbi....poezija....da bi mel jaz take pogoje pri svojmu bi skaku od veselja....
sicer pa poleg teh mehanicnih zunanjih stvari ki so dokaj preproste pride se par drugih prav tako pomembnih stvari....
najnujnejse je zmanjsanje kompresije na 8 do 9 proti 1....vecje sobe za bencin...kar se racunalnika tice jaz nebi priporocal originalnega ker ima stvar toliko enih varnostnih bypassov pa enih zank da ga je res tezko dobro optimizirati....veliko boljsa izbira je kak samostojen univerzalen ECU ki je ze v osnovi namenjen za tuning
plus tega pa si precej omejen s konji ce bos ostal na serijski zasnovi motorja...tam 0.5 bar pa cca 180 hp bi bla ze kar meja
Zamenjati s serijskimi - ali pac obstajajo kaksni bolj kvalitetni/vzdrzljivi?schkorc napisal/-a:Zdravo
Kar je pomembno za turbo predelavo, je ze vse napisano, edino kar bi dodal je, da je pametno na teh blokih (1.7, 1.8, 2.0) preventivno zamenjati lezaje (ojnicne, pa po moznosti glavne).
Vem, da so se na bencincih dajali noter lezaji od dizlov.
Zdravo
V mislih sem imel menjavo lezajev s serijskimi, ker mislim, da bo kaksne "performance" lezaje tezko dobit. So pa (ali bolje naj bi bile) razlike med razlicnimi proizvajalci. Recimo za R5 GTt prodajajo lezaje, ki se uporabljajo tudi za navadne 5ke, obstajajo pa tudi lezaji, ki imajo zgornjo plast bolj gladko in obdelano (zgleda skoraj kot pokromano), ki bi se naj uporabljali posebej za GTt in ne splosno za R5.
Stalni problem 16Vjev je nepogosta menjava olja, voznja s premalo ali nic olja in voznja z okvaro oljne crpalke. Kot posledica je, da je ze vecina teh motorjev bila zaribana (ali je ribala) na ojnicah. V zadnjem letu zaradi malomarnost prejsnih lastnikov videl to na 7ih znancevih 16Vjih, seveda bi se to lahko s preventivno menjavo lezajev (cena ojnicnih lezajev je pod 10k SIT) to preprecilo. Zato je pametno dat glavno gred pregledat (premerit) in jo po moznosti spolirat (ce je motor samo rahlo ribal ponavadi ni hujsih stvari, recimo globjih risov, zato so pametni preventivni pregledi), tudi ce so "samo" risi se lahko pac naredi potrebno brusenje, ce seveda gred ni kako drugace unicena. Ce pa je motor ze zaribal (po moznosti pri visjih obratih) je v vecini primerov glavna gred unicena, poleg nje pa vsaj 1 oz. ponavadi vsaj 2 ojnici (raztezanje/krcenje materiala). Kar nekaj motorjev se sestavi skupaj s staro gredjo, zato bolje prej premerit in, ce vse ustreza se enkrat (ce je potrebno) zbalansirat glavno gred in vztrajnik. S tem se izognes kasnejsim tezavam (obrabi), ko bo motor pod obremenitvijo in dalj casa na visjih obratih.
Bom malo prehitel modrega, kar se tice kolektorja. Sicer ne vem kako si si zamislil projekt, zdej ce zelis neke smensi kolektorje (za katere sicer ni lih prostora na pretek) pol je mal bolj komplicirano, ampak ce je prvotni cilj zmonirat turbino na avto, pol ti verjetn zadostuje cist osnovni kolektor torej tak kot jih najdes na serijskih turbo avtih. Dejansko za nekoga, ki vari ni nek grozn postopek zvarit skupaj tak kolektor. Kot prvo rabis turbino, ki bo kasneje na avtu (kot so predlagali se bi tud jst lotil T3).
Ko mas turbino lahko zacnes malo merit pa provizoricno postavljat stvari, kje bi kasneje bile, malo pazis tudi na pritrjevanje cevi in downpipea, pa po moznosti, da se pride zraven, ce je treba kaj posraufat. Potem se recimo lahko lotis tistga dela kolektorja, ki pride pritrjen na turbino (odvisno od turbine), ponavad lahk uporabis kako "plato" (ploscat del kovine), pac tolk da jo lahk pritrdis na izpusni/pogonski del turbine. Potem rabis se tist del kolektorja, ki bo prisel pritrjen na glavo, najbolj enostavno je vzet tesnilo, ki pride med kolektor in glavo, pa spet en konc zeleza, pa dat nekam to odrezat (ne vem na laser, vodni curek ali kakrkoli drug nacin). Zdaj, ko so tiste osnovne stvari koncane in je vse premerjeno se lotis samo se povezave obeh strani kolektorja. Recimo cist trivialna izvedba bi bla recimo na tist del kolektorja na glavi privaris iz vsakega izpusnega kanala cev (po premeru neki takega kot serijsko), vzames eno cev malo vecjega premera, jo postavis vzporedno z glavo motorja torej pravokotno na izpusne kanale, obrises kam pridejo cevi iz izpusnih kanalov, nardis luknje, zvaris, eno stran te cevi zapres, na drugo stran privaris tist del, ki pride na turbino in voila mas neki, kar bi naj blo izpusni kolektor. To je tak cist osnovn, drugac pa z malo popravki, (recimo tiste ravne cevi iz izpusnih kanalov zamenjas za kolene) dobis solidn kolektor. Cene za tak kolektor, da bi ti ga kdo nardil nebi vedel, odvisno iz cesa ga bi rad mel (recimo rostfrei) pa je ze sam material kr drag, poleg tega ni lih ogromno ljudi, ki bi varili rostfrei.
Se pa strinjam tud s tem, da za 80k SIT, ga kak DeVito neb sel delat, za R5 GTt, mislim da je reku, da bi bla cena cez 100k SIT.
Za IC tud ni grozn problem, ce mal pobrskas po kakem oglasniku ali kleparju pa kupis kakega rabljenega od kakega razbitega avta, ki ima polomljene tiste plasticne komade na straneh, das nekomu, ki vari aluminij, da ti ga iz strani zapre in privari nastavke, pol pa enostavno gumi cevi gor, kar je mozno krivin in ravnin porabis pa kake kovinske cevi, pa selne, pa mas IC resen.
Nikjer nisi omenil na kak tlak ciljas oz. na kaksne konje, zato je tud tezko svetovat naprej. Ampak kot omenjeno tam nekje do 0.4-0.5 bara neb smel bit problemov.
Na kak nacin bi pa kompresijo zmanjsal? Drugi bati ali debelejse tesnilo?
Aja pa dodal bi da poleg menjave ojnicnih lezajev priporocam menjavo vijakov za glavo.
Kot je ze djsly omenil, ce nisi mal mehanika (no ja, ce nimas vsaj kakega kolega mehanika) je projekt kr zahteven (seveda ce nimas na voljo obilice denarja). Tak da, ce mas poznane, pa glede na to, da verjetno priblizno ves za kaj se gre, si lahk kolektor pa IC sam spacas skupi (pac stvari, ki jih ne mores nardit neses nekomu), ce pa nimas te moznosti pa das vse delat komu, ki se s tem ukvarja (oz. ki bi se hotu).
LP, Primoz
V mislih sem imel menjavo lezajev s serijskimi, ker mislim, da bo kaksne "performance" lezaje tezko dobit. So pa (ali bolje naj bi bile) razlike med razlicnimi proizvajalci. Recimo za R5 GTt prodajajo lezaje, ki se uporabljajo tudi za navadne 5ke, obstajajo pa tudi lezaji, ki imajo zgornjo plast bolj gladko in obdelano (zgleda skoraj kot pokromano), ki bi se naj uporabljali posebej za GTt in ne splosno za R5.
Stalni problem 16Vjev je nepogosta menjava olja, voznja s premalo ali nic olja in voznja z okvaro oljne crpalke. Kot posledica je, da je ze vecina teh motorjev bila zaribana (ali je ribala) na ojnicah. V zadnjem letu zaradi malomarnost prejsnih lastnikov videl to na 7ih znancevih 16Vjih, seveda bi se to lahko s preventivno menjavo lezajev (cena ojnicnih lezajev je pod 10k SIT) to preprecilo. Zato je pametno dat glavno gred pregledat (premerit) in jo po moznosti spolirat (ce je motor samo rahlo ribal ponavadi ni hujsih stvari, recimo globjih risov, zato so pametni preventivni pregledi), tudi ce so "samo" risi se lahko pac naredi potrebno brusenje, ce seveda gred ni kako drugace unicena. Ce pa je motor ze zaribal (po moznosti pri visjih obratih) je v vecini primerov glavna gred unicena, poleg nje pa vsaj 1 oz. ponavadi vsaj 2 ojnici (raztezanje/krcenje materiala). Kar nekaj motorjev se sestavi skupaj s staro gredjo, zato bolje prej premerit in, ce vse ustreza se enkrat (ce je potrebno) zbalansirat glavno gred in vztrajnik. S tem se izognes kasnejsim tezavam (obrabi), ko bo motor pod obremenitvijo in dalj casa na visjih obratih.
Bom malo prehitel modrega, kar se tice kolektorja. Sicer ne vem kako si si zamislil projekt, zdej ce zelis neke smensi kolektorje (za katere sicer ni lih prostora na pretek) pol je mal bolj komplicirano, ampak ce je prvotni cilj zmonirat turbino na avto, pol ti verjetn zadostuje cist osnovni kolektor torej tak kot jih najdes na serijskih turbo avtih. Dejansko za nekoga, ki vari ni nek grozn postopek zvarit skupaj tak kolektor. Kot prvo rabis turbino, ki bo kasneje na avtu (kot so predlagali se bi tud jst lotil T3).
Ko mas turbino lahko zacnes malo merit pa provizoricno postavljat stvari, kje bi kasneje bile, malo pazis tudi na pritrjevanje cevi in downpipea, pa po moznosti, da se pride zraven, ce je treba kaj posraufat. Potem se recimo lahko lotis tistga dela kolektorja, ki pride pritrjen na turbino (odvisno od turbine), ponavad lahk uporabis kako "plato" (ploscat del kovine), pac tolk da jo lahk pritrdis na izpusni/pogonski del turbine. Potem rabis se tist del kolektorja, ki bo prisel pritrjen na glavo, najbolj enostavno je vzet tesnilo, ki pride med kolektor in glavo, pa spet en konc zeleza, pa dat nekam to odrezat (ne vem na laser, vodni curek ali kakrkoli drug nacin). Zdaj, ko so tiste osnovne stvari koncane in je vse premerjeno se lotis samo se povezave obeh strani kolektorja. Recimo cist trivialna izvedba bi bla recimo na tist del kolektorja na glavi privaris iz vsakega izpusnega kanala cev (po premeru neki takega kot serijsko), vzames eno cev malo vecjega premera, jo postavis vzporedno z glavo motorja torej pravokotno na izpusne kanale, obrises kam pridejo cevi iz izpusnih kanalov, nardis luknje, zvaris, eno stran te cevi zapres, na drugo stran privaris tist del, ki pride na turbino in voila mas neki, kar bi naj blo izpusni kolektor
. To je tak cist osnovn, drugac pa z malo popravki, (recimo tiste ravne cevi iz izpusnih kanalov zamenjas za kolene) dobis solidn kolektor. Cene za tak kolektor, da bi ti ga kdo nardil nebi vedel, odvisno iz cesa ga bi rad mel (recimo rostfrei) pa je ze sam material kr drag, poleg tega ni lih ogromno ljudi, ki bi varili rostfrei.Se pa strinjam tud s tem, da za 80k SIT, ga kak DeVito neb sel delat, za R5 GTt, mislim da je reku, da bi bla cena cez 100k SIT.
Za IC tud ni grozn problem, ce mal pobrskas po kakem oglasniku ali kleparju pa kupis kakega rabljenega od kakega razbitega avta, ki ima polomljene tiste plasticne komade na straneh, das nekomu, ki vari aluminij, da ti ga iz strani zapre in privari nastavke, pol pa enostavno gumi cevi gor, kar je mozno krivin in ravnin porabis pa kake kovinske cevi, pa selne
, pa mas IC resen.Nikjer nisi omenil na kak tlak ciljas oz. na kaksne konje, zato je tud tezko svetovat naprej. Ampak kot omenjeno tam nekje do 0.4-0.5 bara neb smel bit problemov.
Na kak nacin bi pa kompresijo zmanjsal? Drugi bati ali debelejse tesnilo?
Aja pa dodal bi da poleg menjave ojnicnih lezajev priporocam menjavo vijakov za glavo.
Kot je ze djsly omenil, ce nisi mal mehanika (no ja, ce nimas vsaj kakega kolega mehanika) je projekt kr zahteven (seveda ce nimas na voljo obilice denarja). Tak da, ce mas poznane, pa glede na to, da verjetno priblizno ves za kaj se gre, si lahk kolektor pa IC sam spacas skupi (pac stvari, ki jih ne mores nardit neses nekomu), ce pa nimas te moznosti pa das vse delat komu, ki se s tem ukvarja (oz. ki bi se hotu
). LP, Primoz
Avtoslalom? Več na www.amd-sempeter.si
Primoz, zelo lepo si napisal. Hvala za trud.
Ja kot ze sam pravis, treba poiskati tega in onega. Problem je, da so vsi, ki jih poznam, 100% skoz zasedeni. Mogoce sem premal tecen, mogoce ne poznam dosti ljudi. Sam se sigurno tega ne morem lotiti. Tudi ne poznam koga, ki bi se sel celo stvar, ker se mi zdi, da nobenega res to ne zanima - ce pa ga zanima, ga pa izkljucno zaradi cekinov in jih hoce veliko.
Anyway nov nacrt je malo drugacen. Ne bi sicer izkljucil turbine, vendar se mi zdi, da bomo najprej sli malo v drugo smer in videli, kako se bo avto obnesel po tuningu. Torej trenutni tuning gre v smer NA, bate 12.5:1 ze imamo, ojnice mislim da bomo dali mikrokovati, zbalansirati glavno gred, seveda zamenjali vse lezaje. Cilj je vsaj 9k rpm, ce ne se kaj vec.
Ja na prejsnjem motorju je utrgalo ojnico, oljna pumpa je bila zanic. Vprasanje je samo, ali je crknila predno le ribnilo, ali je crknila potem, ko je ribnilo (da bi prisli kaksni kosi lezajev v pumpo?). Verjetno je bila problematicna pumpa, in je potem zato ribnilo. (potem ko je ribnilo, smo videli, da se oljna pumpa tezko vrti, en koscek notri pa je celo odlomljen).
Bomo tudi vijake na glavi zamenjali.
PS Ce bi sli turbo, bi za zmnjsanje kompresije dali nove nizkokompresijske bate.
Ja kot ze sam pravis, treba poiskati tega in onega. Problem je, da so vsi, ki jih poznam, 100% skoz zasedeni. Mogoce sem premal tecen, mogoce ne poznam dosti ljudi. Sam se sigurno tega ne morem lotiti. Tudi ne poznam koga, ki bi se sel celo stvar, ker se mi zdi, da nobenega res to ne zanima - ce pa ga zanima, ga pa izkljucno zaradi cekinov in jih hoce veliko.
Anyway nov nacrt je malo drugacen. Ne bi sicer izkljucil turbine, vendar se mi zdi, da bomo najprej sli malo v drugo smer in videli, kako se bo avto obnesel po tuningu. Torej trenutni tuning gre v smer NA, bate 12.5:1 ze imamo, ojnice mislim da bomo dali mikrokovati, zbalansirati glavno gred, seveda zamenjali vse lezaje. Cilj je vsaj 9k rpm, ce ne se kaj vec.
Ja na prejsnjem motorju je utrgalo ojnico, oljna pumpa je bila zanic. Vprasanje je samo, ali je crknila predno le ribnilo, ali je crknila potem, ko je ribnilo (da bi prisli kaksni kosi lezajev v pumpo?). Verjetno je bila problematicna pumpa, in je potem zato ribnilo. (potem ko je ribnilo, smo videli, da se oljna pumpa tezko vrti, en koscek notri pa je celo odlomljen).
Bomo tudi vijake na glavi zamenjali.
PS Ce bi sli turbo, bi za zmnjsanje kompresije dali nove nizkokompresijske bate.
