Moderni dizli in športna vožnja

[adriano]

Ce gledas s te strani je tud pri bencinarju tema v nizkih obratih. Glede tega je vrh pomoje bmwjev 2.0 sd motor al pa 2.0 tdi biturbo

[dci]

nekje sm zasledu k si omenu mazdo, da so naredl al da delajo 2.0 motor seveda komponente različne ampak neki s kompresijo prglih za benzin in dizl varjanto. Pa se ne spomnem kje sm to bral... da jim ej cilj zmanjšat maso motorja in karoserije itd...

[dr__de]

js sm pa skoz bol navdusen nad dizli... sploh ker niso vec traktorski kt vcasih.


bi pa mel takoj tole:
http://www.youtube.com/watch?v=8StTnmMO2v0
http://www.youtube.com/watch?v=XUQ2rtm7axQ

a si ti resn? s parnikom bi se vozu?

[kmetek]

kmetek na krako povedano: Če bi rad športno vožnjo kupi bencinarja, narejenega za kaj takega. Eden redkih športnih dizlov je Fabia RS, če jo dobiš. Imajo dobre cene. Poceni vzdrževanje in deli, mala poraba, pa fajn gre.

He, saj ravno v tem je štos. Pri letni kilometrini nekje 20k km, predstavlja Raceland in Grobnik vsega skupaj mogoče koliko, max. 500km, kar je zanemarljivo v %. Ker se mi ne gre da bi imel neko hudo track orientirano zadevo.

Fabia ima identičen motor kot vsi Golfi, Ibize, Passati, A4 in ostalo, kaj je športnega pri teh avtih? Oz. če povem drugače, če je lahko Fabia športna, potem je lahko vsak dizel

Ja, imel bi močnega dizla, ampak v majhnem avtomobilu. Tukaj pa je Renault pogorel na celi črti. 105 konjski dizel in to v avtu, ki je zaradi 6 stopenjskega menjalnika več kot 100kg težji od 90 konjskega!?
V avtu sem 95% sam, 5% sva dva in enkrat na leto trije. Zakaj bi potem imel 5 metrski avto težak 1600kg in za sabo ves čas vlekel ogromen prazen prtljažnik? Razred Megana mi je prevelik. Kaj mi ostane?
Imel sem Cliota dci 82 čipanega na 106. Ko sem kupoval nov avto, bi takoj imel spet Cliota, če bi imel okoli 150 konjskega dizla notri. Vem, da je problem s težo velikega/močnega diezel motorja in posledično težkega prednjega konca avtomobila, ampak ene znamke ga imajo.
Zato sem resno gledal Seat Ibizo FR (danes ima 143 dizelskih konjev). Še gnili Opel ima v Corsi 130 konjev.

Točno to Sicer s čipanjem prideš na recimo 130KM, kar ni slabo za Clia, samo vseeno, dCi-ja se pač malo "bojim" imet Zato sem zagret za zadnjo "gnilo" opcijo.

@Drejchi: Oprosti, ampak če je zate odzivnost za vsak dan pri (turbo) dizlu slaba, kaj ti še ostane? To vleče kadarkoli daš gas (ok, malo lag-a itak da ima), bencinarja moreš pa vrtet če hočeš da da kej od sebe. Torej pri katerem čakaš če bo kaj, turbodizlu ali bencinarju?


Je pa tko da če službeni avti ki jih noben ne špara in jih mrzle šaltajo kot bencinarje in turirajo v obrate za brezveze, bi tud men zdržou 15-20min tiiščanje vsake toliko

[dci]

dizl je za umirjene, k vejo kje jim je mesto pod soncem:), benzinar pa za tiste k živijo za zdej - ta trenutek k ga tiščijo u obrate, in razmišlajo kdaj bo prišel nov rezervni del k ga je učeri naroču prek neta:)

[adriano]

Fabia ima identičen motor kot vsi Golfi, Ibize, Passati, A4 in ostalo, kaj je športnega pri teh avtih? Oz. če povem drugače, če je lahko Fabia športna, potem je lahko vsak dizel

fabio rs dela športno pospešek do sto pod 9 sek, končna hitrost po števcu 220, neposreden volan, zelo dobra lega na cesti....uglavnem podobne stvari kot primerljivega športnega bencinarja

med fabio in passatom ali a4 je kr dost razlike v teži tko da ta motor lahko v fabii že označimo za športnega

treba je prilagodit način vožnje in šaltanje drugače razporejenemu navoru in malo ožjemu območju vrtljajev pa je vožnja lahko športna in uživaška

edini minus pa je zagotovo zvok

kmetek drugače pa je najbolš če odpelješ kakšen krog s takim dizlom in primerjaš z bencinarjem pa boš še najbolje vedel ali ti to odgovarja ali ne

lp

[Bosty]

Nova Fabia RS ni več diezel, ampak 180 konjski 1.4 TSI bencinar, je pa cena zelo ugodna (če se prav spomnim z Gospodarca je bila pod 19.000), pa dobiš zraven še 7-stopenjski DSG in ušesa ob volanu. Je pa še zmeraj Škodilak, kaj čmo

[Drejchi]

@Drejchi: Oprosti, ampak če je zate odzivnost za vsak dan pri (turbo) dizlu slaba, kaj ti še ostane? To vleče kadarkoli daš gas (ok, malo lag-a itak da ima), bencinarja moreš pa vrtet če hočeš da da kej od sebe. Torej pri katerem čakaš če bo kaj, turbodizlu ali bencinarju?

Ne, ne vleče povsod. Vleče le tistih tisoč pa nekaj obratov potem je pa konc. In takrat vleče surovo. Jaz na to ne tripam. Želim da gre lepo od štandgasa do limiterja, zvezno in brez surovosti. Sem pač penzionist.

In ko pravim, da se čaka, imam v mislih avtomobil in motor omenjen na začetku. Morda nisem napisal točno za kaj se gre, A6 3.0 tdi z avtomatiko in predno kdo skoči pokonci, da valda se čaka ko pa je avtomatik, naj povem da pred tem je bil 2.8 V6 bencinar avtomatik in je stvar lepo vlekla brez čakanja, ne sicer tako surovo a zato za mene lepše.

In ker je že govora o športni vožnji... kako boš lepo nizal zavoje, ko moči ni takrat, ko jo potrebuješ in če že zadaneš obrate in moč je, je ta v enem močnem udarcu potem pa spet nič? Neprestano prestavljanje?

A kot pravijo... ko voli, nek izvoli...

[Symon]

dizl je za umirjene, k vejo kje jim je mesto pod soncem:), benzinar pa za tiste k živijo za zdej - ta trenutek k ga tiščijo u obrate, in razmišlajo kdaj bo prišel nov rezervni del k ga je učeri naroču prek neta

Kje jih ti pobiraš? Bereš misli?

fabio rs dela športno pospešek do sto pod 9 sek, končna hitrost po števcu 220, neposreden volan, zelo dobra lega na cesti....uglavnem podobne stvari kot primerljivega športnega bencinarja

med fabio in passatom ali a4 je kr dost razlike v teži tko da ta motor lahko v fabii že označimo za športnega

Točno tako, da ne omenjam, da s čipanjem prideš na cca 160hp in pospešek blizu 8 sekund. Tanova Fabia pa je bencinar ja, prejšnja ne.

Kmetek v glavnem kakor hočeš. Tudi sam naredim nekje med 15-20.000 km na leto ampak zaenkrat še ne razmišljam o dizlu. Je pa res, da dosti od teh km so ravno izleti (road trips) ker imam tak avto, izleti na RL ter Grobnik. Če bi imel kaj normalnega bi se kilometri zmanjšali, povprečna hitrost tudi. Ni izključeno, da ne bom spet kdaj za nekaj časa poskusil z "normalnim" avtom.

[Speedie]

dizl je za umirjene, k vejo kje jim je mesto pod soncem:), benzinar pa za tiste k živijo za zdej - ta trenutek k ga tiščijo u obrate, in razmišlajo kdaj bo prišel nov rezervni del k ga je učeri naroču prek neta:)

ni res. avto je zame orodje za hitrost, pa nej bo dizl, bencinar al pa svemirski brod kar koli sm vozu do zdele nism vozu kot penzionist. sm se pač prilagodu avtu pa tut merivi dizl avtomatik/pol sekvenca al pa Mercedes S klasi. hočem sam povedat da nima veze če maš dizla al bencinarja, če je tvoj karakter tak ki gre rad hitr je avto le orodje za doseganje tvoje želje.

[Symon]

ni res. avto je zame orodje za hitrost, pa nej bo dizl, bencinar al pa svemirski brod kar koli sm vozu do zdele nism vozu kot penzionist. sm se pač prilagodu avtu pa tut merivi dizl avtomatik/pol sekvenca al pa Mercedes S klasi. hočem sam povedat da nima veze če maš dizla al bencinarja, če je tvoj karakter tak ki gre rad hitr je avto le orodje za doseganje tvoje želje.

Kot sem napisal. Jaz se v navadnem avtu peljem lepše kot marikdo. Ampak kot si ti napisal, če je pa nekdo "norc" (?) bo pa vsak avto teral.

[adriano]

In ker je že govora o športni vožnji... kako boš lepo nizal zavoje, ko moči ni takrat, ko jo potrebuješ in če že zadaneš obrate in moč je, je ta v enem močnem udarcu potem pa spet nič? Neprestano prestavljanje?

A kot pravijo... ko voli, nek izvoli...

govorim za fabio. doseže največji navor pri okoli 1800 obratov in vleče do 4000 obratov kjer tudi doseže največjo moč.
tudi pri navitem bencinskem motorju moraš iskati uporabne vrtljaje med 5000 in 7000 vrtljajev in posledično v kakšnem ostrem ovinku prestavljati tudi v prvo prestavo.

drugo je tvoj 3.0 V6 ki ima zaradi prostornine veliko navora v nizkih in vleče dobro povsod

se pa strinjam s tabo enim paše to drugim nekaj drugega

[kmetek]

In ker je že govora o športni vožnji... kako boš lepo nizal zavoje, ko moči ni takrat, ko jo potrebuješ in če že zadaneš obrate in moč je, je ta v enem močnem udarcu potem pa spet nič? Neprestano prestavljanje?

A kot pravijo... ko voli, nek izvoli...

govorim za fabio. doseže največji navor pri okoli 1800 obratov in vleče do 4000 obratov kjer tudi doseže največjo moč.
tudi pri navitem bencinskem motorju moraš iskati uporabne vrtljaje med 5000 in 7000 vrtljajev in posledično v kakšnem ostrem ovinku prestavljati tudi v prvo prestavo.

drugo je tvoj 3.0 V6 ki ima zaradi prostornine veliko navora v nizkih in vleče dobro povsod

se pa strinjam s tabo enim paše to drugim nekaj drugega

No si že odgovoril, ni treba meni Vsi novejši turbodizli z variabilno turbino in 16V glavami vlečejo od 1500rpm pa do dobrih 4000rpm. Večina jih ima max. moč ravno pri 4000rpm, nekateri tudi višje, kar je skoraj 3000rpm uporabnega območja, kjer avto vleče na polno. Če hočeš da vleče (ne turbo) bencinar, nisi kaj dosti na boljšem. Recimo Clio RS vleče od koliko? Sicer sem ga bolj malo vozil, samo da lahko rečeš da gre, je nekje od 3000rpm dalje, max. moč je pa kje, 6500rpm? No, toliko Je pa res da je pač do teh 3000rpm dovolj navora za vsakdanjo vožnjo, tu pa nič ne rečem. Dizli imajo pač oboje v enem, samo odvisno koliko ga pohodiš.

Do zdaj sem vozil dizle od 1.3l do 2.2l, od 70KM do 180KM in se mi ni noben zdel ravno zaspan oz. da ne bi nikamor šel. Če hočeš da skozi vleče, šaltaš pri 3000rpm, in padeš ravno na začetek uporabnega območja.

Aja, pa v tisti primerjavi sem imel v mislih sam motor, ki je enak kot v ostalih avtih, ne da so tudi ostali športni, morda sem se slabo izrazu. Se pravi če 1.9dci zdrži v Meganih, Scenicih in Espaceih, bi tudi v Cliu RS mogu.

No kakor komu, tema je bila itak namenjena temu da se pove mnenja zakaj ja in zakaj ne in še bolje, osebne izkušnje

Kar tako naprej.

[Symon]

Večina jih ima max. moč ravno pri 4000rpm, nekateri tudi višje, kar je skoraj 3000rpm uporabnega območja, kjer avto vleče na polno. Če hočeš da vleče (ne turbo) bencinar, nisi kaj dosti na boljšem. Recimo Clio RS vleče od koliko? Sicer sem ga bolj malo vozil, samo da lahko rečeš da gre, je nekje od 3000rpm dalje, max. moč je pa kje, 6500rpm? No, toliko Je pa res da je pač do teh 3000rpm dovolj navora za vsakdanjo vožnjo, tu pa nič ne rečem. Dizli imajo pač oboje v enem, samo odvisno koliko ga pohodiš.

Imaš prav, RSa se ne splača, preslabo vleče prve 2 tisoč obratov. Da ostalih 5000 obratov dobr vleče itak nima veze. No saj, če človeka to tolaži je tut fajn. Jaz pa zase vem, da ga na šiht furam med 1000-2500 obrati (in je čisto O vozen in pije 6l/100km), če ga čem terat mi je pa čisto vseeno ali ga pohodim pri 3000 ali pa pri 5000 obratih, oboje dobro pospešuje. Pravzaprav če prehitevam ali ga nasploh malo teram ga šaltam pri 5000 RPM ker že do tja (zame) OK vleče. Fora, da dizli fajn vlečejo je v tem, da imaš tistih dva jurja obratov zaradi navora filing, da ful gre.

Na kratko: Dizel fajn vleče med 2000 in 4000 obrati, ko konkretno Clio RS pa med 3000 in 7000 obrati (pravzaprav 7500). Kdo je na boljšem? S tem, da najbrž ne rabim poudarjati, kako hitro se kater motor zavrti v tem območju?

Ampak kot sem napisal, če te tolaži to, da vleče pri nizkih obratih bolje zate.

[Speedie]

[quote="Symon"Na kratko: Dizel fajn vleče med 2000 in 4000 obrati, ko konkretno Clio RS pa med 3000 in 7000 obrati (pravzaprav 7500). Kdo je na boljšem? S tem, da najbrž ne rabim poudarjati, kako hitro se kater motor zavrti v tem območju?[/quote]

ja ampak ne pozabit da so dizli delani da imajo delovno območje nižje se pravi da tam kjer ima Clio RS blokado na 7500 rpm je pr dizlu okoli 4k rpm. pa si dva krogca narišeš pa označiš kje je 1500-4000 rpm pol pa še Cliota od 3k do 7,5k in primerjaš. treba je tudi vzet v računico da se dizli tiste malo obratov ki jih imajo tudi počasneje zavrtijo kar pa ne pomeni da slabše vlečejo oz da je območje manj uporabno kot pri bencinarju. pa pozabimo rs pa vzamemo kak drug avto, povprečen avto ima namreč blokado pri 6,5k če ne že prej.