Renault Sport oddelek
Dva sta nažalost odšla pred slikanjem 
ostale fotografije si lahko ogledate na mojem blogu: http://photomiha.blogspot.com/2011/04/d ... enija.html
Dyno- merjenje moči motorja
Pa jz sm tut zavodoln s svojim številkam 
pozdravljeni!
Naj še jaz nekaj napišem. Hvala vsem na udeležbi in moram povedati, da take organizirane skupine, ki ni delala nobenih problemov še nisem imel, tako da ste vsi dobrodošli kadarkoli.
Kar se pa tiče meritev moram pa povedati tole: Meritve, ki so se izvajale pri meni so bile meritve moči in navora pri trenutnih pogojih in na dotičnih vozilih, zato so se tudi dolocene meritve med seboj malenkost razlikovale. Meritev na valjih ni popolnoma enaka meritvi, ki jo izvaja in navaja proizvajalec vozil, zato lahko tudi vcasih pride do manjših odstopanj. Večinoma so pa meritve dejanski pokazatelj stanja vozila in lahko tudi pokazatelj dolocenih problemov, ki jih vozilo ima. Tako, da kar se tiče meritev so bila zelo relani pokazatelj stanja vozil in tudi predelav (če so bile izvedene). Edino kar bi rad omenil, sta dva megana RS turbo, kjer mislim, da je bilo pri enem nekaj narobe z meritvijo, zato sem obema fantoma tudi ponudil, da prideta enkrat in da oba zopet postavim na valje in ju izmerim, zastonj seveda.
Kar se pa tiče dečka z modrim cliotom 1.5 dci pa mu priporocam naj si pogleda par dyno meritev dizelskih vozil na mojem forumu, da bo v bodoče znal prepoznati razliko oblike grafa med dizlom in bencinarjem. Dizli VEDNO razvijajo najvec navora pri cca 2000 vrtljajih, medtem ko bencinarji nekje pri 4000. Kar se pa tiče njegovih extra 6 namerjenih konjev kot piše v prometni, pa lahko svojo meritev tudi primerja z drugimi meritvami podobnih valjev. V praksi dizel vozila (predvsem francoskega in nemškega proizvajalca) pokazejo cca 5 Km več, kot piše v prometni, medtem ko azijskim proizvajalcem ponavadi pokaze 3-5KM manj kot je v prometni. Jaz bi si to razlagal predvsem z načinom samih merjenj in pogojev, kot jih proizvajalci izvedejo.
Tako, da fantje, vsa čast za hudo dobro organizacijo in za prijetno druženje in upam da bomo se kdaj sodelovali
PS: tile tanovi clioti res rajcajo:)
Naj še jaz nekaj napišem. Hvala vsem na udeležbi in moram povedati, da take organizirane skupine, ki ni delala nobenih problemov še nisem imel, tako da ste vsi dobrodošli kadarkoli.
Kar se pa tiče meritev moram pa povedati tole: Meritve, ki so se izvajale pri meni so bile meritve moči in navora pri trenutnih pogojih in na dotičnih vozilih, zato so se tudi dolocene meritve med seboj malenkost razlikovale. Meritev na valjih ni popolnoma enaka meritvi, ki jo izvaja in navaja proizvajalec vozil, zato lahko tudi vcasih pride do manjših odstopanj. Večinoma so pa meritve dejanski pokazatelj stanja vozila in lahko tudi pokazatelj dolocenih problemov, ki jih vozilo ima. Tako, da kar se tiče meritev so bila zelo relani pokazatelj stanja vozil in tudi predelav (če so bile izvedene). Edino kar bi rad omenil, sta dva megana RS turbo, kjer mislim, da je bilo pri enem nekaj narobe z meritvijo, zato sem obema fantoma tudi ponudil, da prideta enkrat in da oba zopet postavim na valje in ju izmerim, zastonj seveda.
Kar se pa tiče dečka z modrim cliotom 1.5 dci pa mu priporocam naj si pogleda par dyno meritev dizelskih vozil na mojem forumu, da bo v bodoče znal prepoznati razliko oblike grafa med dizlom in bencinarjem. Dizli VEDNO razvijajo najvec navora pri cca 2000 vrtljajih, medtem ko bencinarji nekje pri 4000. Kar se pa tiče njegovih extra 6 namerjenih konjev kot piše v prometni, pa lahko svojo meritev tudi primerja z drugimi meritvami podobnih valjev. V praksi dizel vozila (predvsem francoskega in nemškega proizvajalca) pokazejo cca 5 Km več, kot piše v prometni, medtem ko azijskim proizvajalcem ponavadi pokaze 3-5KM manj kot je v prometni. Jaz bi si to razlagal predvsem z načinom samih merjenj in pogojev, kot jih proizvajalci izvedejo.
Tako, da fantje, vsa čast za hudo dobro organizacijo in za prijetno druženje in upam da bomo se kdaj sodelovali
PS: tile tanovi clioti res rajcajo:)
Tale post je "pika na i" po TOP dnevu... super je bilo!tunerc napisal/-a:pozdravljeni!
Naj še jaz nekaj napišem. Hvala vsem na udeležbi in moram povedati, da take organizirane skupine, ki ni delala nobenih problemov še nisem imel, tako da ste vsi dobrodošli kadarkoli.
Kar se pa tiče meritev moram pa povedati tole: Meritve, ki so se izvajale pri meni so bile meritve moči in navora pri trenutnih pogojih in na dotičnih vozilih, zato so se tudi dolocene meritve med seboj malenkost razlikovale. Meritev na valjih ni popolnoma enaka meritvi, ki jo izvaja in navaja proizvajalec vozil, zato lahko tudi vcasih pride do manjših odstopanj. Večinoma so pa meritve dejanski pokazatelj stanja vozila in lahko tudi pokazatelj dolocenih problemov, ki jih vozilo ima. Tako, da kar se tiče meritev so bila zelo relani pokazatelj stanja vozil in tudi predelav (če so bile izvedene). Edino kar bi rad omenil, sta dva megana RS turbo, kjer mislim, da je bilo pri enem nekaj narobe z meritvijo, zato sem obema fantoma tudi ponudil, da prideta enkrat in da oba zopet postavim na valje in ju izmerim, zastonj seveda.
Kar se pa tiče dečka z modrim cliotom 1.5 dci pa mu priporocam naj si pogleda par dyno meritev dizelskih vozil na mojem forumu, da bo v bodoče znal prepoznati razliko oblike grafa med dizlom in bencinarjem. Dizli VEDNO razvijajo najvec navora pri cca 2000 vrtljajih, medtem ko bencinarji nekje pri 4000. Kar se pa tiče njegovih extra 6 namerjenih konjev kot piše v prometni, pa lahko svojo meritev tudi primerja z drugimi meritvami podobnih valjev. V praksi dizel vozila (predvsem francoskega in nemškega proizvajalca) pokazejo cca 5 Km več, kot piše v prometni, medtem ko azijskim proizvajalcem ponavadi pokaze 3-5KM manj kot je v prometni. Jaz bi si to razlagal predvsem z načinom samih merjenj in pogojev, kot jih proizvajalci izvedejo.
Tako, da fantje, vsa čast za hudo dobro organizacijo in za prijetno druženje in upam da bomo se kdaj sodelovali
PS: tile tanovi clioti res rajcajo:)
no, pozabil sem dodati še 2 razlagi. 1. vprasanje: zakaj ima od tega clio 2-3 konje več kot moj clio, pa sta popolnoma enaka z enakim motorjem?
Z malo trikov se da število konjev tudi malenkos povecati. Kot recimo tocenje večoktanskega goriva, zakaj upam da ne rabim razlagati. Kot druga stvar je tudi koliko goriva ima kdo v rezervoarju. Recimo 1/4 tanka vedno pokaze 1-2 KM manj kot polni tank, saj manj ko je goriva v rezervoarju, bolj se le to segreva. Kot tretja stvar: porabniki. Eni so imeli luci prizgane, drugi klimo ali notrani ventilator, enemu je Ceca tok sekala po zvocnikih, da so kar konji bezali ven
. Eni avti so imeli delno pregrete sesalne kolektorje ko so po 10 minut tekli na prostem teku pred delavnico (to sem nekoliko ublazil z dvojnim dyno runom, da sem vsaj to kolikor toliko pohladil predno sem izvedel samo meritev). in še kaj bi se naslo.
Kar se pa tice moči dizlov in bencinarjev naj povem tole: nikakor ne mores primerjati turbo dizla in bencinarja v atmosferskem stanju. Atmosferski avto, predvsem bencinar bo vedno imel manj navora kot turbo dizel z enako kubikazo, razlog je v samem delovanju dizla in v pomozni turbini. Dizli imajo veliko navora, ki pa je predvsem omejen na zacetne vrtljaje motorja (cca 2000obratov)m medtem ko lahko atmosferski bencinarji razvijajo moc samo z vrtljaji motorja. zato so krivulje turbo avtov in atmosferskih avtov popolnoma drugacne. Seveda ima dizel vec navora, vendar pri katerih vrtljajih. Pri dizlu se pri 4000vrtljajih vse konca, medtem ko se pri bencinarju pri 4000vrtljajih vse veselje šele zacne. In naj povem moment (torej navor) in vrtljaji so na valjih vedno merjeni, moč je pa izracun tocke navora pri tocki vrtljajev. Ce bi dize, ki ima recimo 250 Nm navora pri 2500 vrtljajih imel ta navor pri 5000vrtljajih bi bila njegova moc podvojena. Tako to poteka in nic drugace.
Pa lep vcer vsem skupaj in nikar tale post ne vzemite za izzivanje ali za slabo, to vse sem napisal samo, da bi nekaterim, ki zadev ne poznajo in jim tudi niso kristalno jasne, malo bolj razsiril obzorje meritev na valjih.
PS: luci pri xenonke pozrejo cca 1 KM, pri navadnih luceh cca 2KM, ventilator v kabini 2KM, klima 6-10 KM, za te stvari vem, ker sem ze testiral, za druge porabnike pa podatkov ali izkusenj nimam. Tudi gradacija olja v motorju in menjalniku doprinese k malenkost (ampak res malenkost) drugacnemu rezultatu.
LP
Z malo trikov se da število konjev tudi malenkos povecati. Kot recimo tocenje večoktanskega goriva, zakaj upam da ne rabim razlagati. Kot druga stvar je tudi koliko goriva ima kdo v rezervoarju. Recimo 1/4 tanka vedno pokaze 1-2 KM manj kot polni tank, saj manj ko je goriva v rezervoarju, bolj se le to segreva. Kot tretja stvar: porabniki. Eni so imeli luci prizgane, drugi klimo ali notrani ventilator, enemu je Ceca tok sekala po zvocnikih, da so kar konji bezali ven
. Eni avti so imeli delno pregrete sesalne kolektorje ko so po 10 minut tekli na prostem teku pred delavnico (to sem nekoliko ublazil z dvojnim dyno runom, da sem vsaj to kolikor toliko pohladil predno sem izvedel samo meritev). in še kaj bi se naslo.Kar se pa tice moči dizlov in bencinarjev naj povem tole: nikakor ne mores primerjati turbo dizla in bencinarja v atmosferskem stanju. Atmosferski avto, predvsem bencinar bo vedno imel manj navora kot turbo dizel z enako kubikazo, razlog je v samem delovanju dizla in v pomozni turbini. Dizli imajo veliko navora, ki pa je predvsem omejen na zacetne vrtljaje motorja (cca 2000obratov)m medtem ko lahko atmosferski bencinarji razvijajo moc samo z vrtljaji motorja. zato so krivulje turbo avtov in atmosferskih avtov popolnoma drugacne. Seveda ima dizel vec navora, vendar pri katerih vrtljajih. Pri dizlu se pri 4000vrtljajih vse konca, medtem ko se pri bencinarju pri 4000vrtljajih vse veselje šele zacne. In naj povem moment (torej navor) in vrtljaji so na valjih vedno merjeni, moč je pa izracun tocke navora pri tocki vrtljajev. Ce bi dize, ki ima recimo 250 Nm navora pri 2500 vrtljajih imel ta navor pri 5000vrtljajih bi bila njegova moc podvojena. Tako to poteka in nic drugace.
Pa lep vcer vsem skupaj in nikar tale post ne vzemite za izzivanje ali za slabo, to vse sem napisal samo, da bi nekaterim, ki zadev ne poznajo in jim tudi niso kristalno jasne, malo bolj razsiril obzorje meritev na valjih.
PS: luci pri xenonke pozrejo cca 1 KM, pri navadnih luceh cca 2KM, ventilator v kabini 2KM, klima 6-10 KM, za te stvari vem, ker sem ze testiral, za druge porabnike pa podatkov ali izkusenj nimam. Tudi gradacija olja v motorju in menjalniku doprinese k malenkost (ampak res malenkost) drugacnemu rezultatu.
LP
Tunerc;
-več moči in navora kot je v specifikaciji napisano
-"če poenostavim" je padec navora od 2700obratov naprej linearen in pada počasi
mislu sem, da bo padec bol drastičen pod kotom 45° ali še večji kot, meritev je pa pokazala padec s kotom recimo 20°. To ti nisem znal povedat, kot ti zdej pišem.
To me je začudlo, nč drugega. Meritev mi je zelo zelo ugodna.
Pri 4200obr. ima 139Nm in 82KM
Pri 3300obr. ima 162Nm in 75KM
Pri 2700obr. ima 188Nm in 70KM mislm, da se vozm 130-140km/h po avtocesti
Pri 2200obr. ima 190Nm in 55KM mislm, da se vozm 110km/h po avtocesti poraba pa 4,2l/100km (če so pogoji)
Pri 1700obr. ima 188Nm in 45KM
Pri 1500obr. ima 162Nm in 34KM :)začetek meritve, ko turbina oživi konjičke - jim da zraka
Mislil sem, da bo padecnavora večji, nič drugega. Zdej vsaj vem s čim raspolagam med vožnjo.
Full mi zgleda idealno, nevem no...to me je tko pozitivno presenetlo.
Bom si pogledal meritve drugih, da bom primerjal, in se zato manj čudil
PS: RSR (Matjaž), mi je reku, da mi avto ne more zrihtat, ker ima moj avto nov tip računalnika, kateri se drugače obnaša, in podatki, ki jih posreduje računalnik preko kabla v njegovo "enoto za obdelavo dobljenih podatkov" niso uporabni, da dejansko ne dobi mape, katero bi lahko obdelal - nič uporabnega. In, rešitev je v tem, da dobijo "recimo" od enega razbitega CLIO-ta tak tip računalnika, mu raskoplejo alu ohišje, da fizično pridejo do elektronike "procesorja" da fizično lahko pogledajo, kaj je drugače, šelee potem bodo vedli na čem so..pač novi avtomobili in spremembe na njih....tolk na hitr nekak obrazloženo. LP
-več moči in navora kot je v specifikaciji napisano
-"če poenostavim" je padec navora od 2700obratov naprej linearen in pada počasi
mislu sem, da bo padec bol drastičen pod kotom 45° ali še večji kot, meritev je pa pokazala padec s kotom recimo 20°. To ti nisem znal povedat, kot ti zdej pišem.
To me je začudlo, nč drugega. Meritev mi je zelo zelo ugodna.
Pri 4200obr. ima 139Nm in 82KM
Pri 3300obr. ima 162Nm in 75KM
Pri 2700obr. ima 188Nm in 70KM mislm, da se vozm 130-140km/h po avtocesti
Pri 2200obr. ima 190Nm in 55KM mislm, da se vozm 110km/h po avtocesti poraba pa 4,2l/100km (če so pogoji)
Pri 1700obr. ima 188Nm in 45KM
Pri 1500obr. ima 162Nm in 34KM :)začetek meritve, ko turbina oživi konjičke - jim da zraka
Mislil sem, da bo padecnavora večji, nič drugega. Zdej vsaj vem s čim raspolagam med vožnjo.
Full mi zgleda idealno, nevem no...to me je tko pozitivno presenetlo.
Bom si pogledal meritve drugih, da bom primerjal, in se zato manj čudil
PS: RSR (Matjaž), mi je reku, da mi avto ne more zrihtat, ker ima moj avto nov tip računalnika, kateri se drugače obnaša, in podatki, ki jih posreduje računalnik preko kabla v njegovo "enoto za obdelavo dobljenih podatkov" niso uporabni, da dejansko ne dobi mape, katero bi lahko obdelal - nič uporabnega. In, rešitev je v tem, da dobijo "recimo" od enega razbitega CLIO-ta tak tip računalnika, mu raskoplejo alu ohišje, da fizično pridejo do elektronike "procesorja" da fizično lahko pogledajo, kaj je drugače, šelee potem bodo vedli na čem so..pač novi avtomobili in spremembe na njih....tolk na hitr nekak obrazloženo. LP
Zadnjič spremenil dci, dne 23 Apr 2011, 23:36, skupaj popravljeno 2 krat.
-
gagi'd hype
- Prispevkov: 2191
- Pridružen: 27 Feb 2007, 13:21
- Kraj: od sevnice do Ljubljane
Zame malo slabši dan, vse dogodivščine ki so me doletele danes, uf, nebom razlagal.. v glavnem, vsaj na jasnem sem si z cliotom kako in kaj, bo treba še pogledat malo v motor, da spet prebudimo počivajočo kobilarno
aja vrjetn vas zanima.. ventilar je pokazal slabih (vendar med vožnjo dobro občutnih) 121km.
zdj pa šparat, ...
Aja pa tunerc, hvala za dobr sprejem, lepo razlago, mi je všeč da se z vsakim posameznikom pogovoriš in svetuješ.. Bomo še v kontaktu za pogodbe.
Lp
aja vrjetn vas zanima.. ventilar je pokazal slabih (vendar med vožnjo dobro občutnih) 121km.
zdj pa šparat, ...
Aja pa tunerc, hvala za dobr sprejem, lepo razlago, mi je všeč da se z vsakim posameznikom pogovoriš in svetuješ.. Bomo še v kontaktu za pogodbe.
Lp
dci, ko ze govorimo o tvojem avtu, zakaj imas pac navor tako razporejen, tule ti prilagam sliko omejevalca navora za laguno 2.0 dci (zal za 1.5 dcija nimam, saj ga se nisem cipal) kjer lepo vidis kako omejevalec navora razporeja navor po vrtljajih. Navor je razporejen identicno kot pri tvojem avtu za razliko da je pac vecji.
Da se ne bo kdo spraseval kaj je to, omejevalec navora ali torque limiter je nekak podprogramcek zapisan v programu vsakega sodobnega vozila ki po posebnem algoritmu racuna navor vozila in ga tudi razporeja po obratih, seveda to v praksi lahko malo odstopa, kar je tudi odvisno od drugih dejavnikov.
PS: vem kaj ti je matjaz rekel ker sva prijatelja in vcasih tudi sodelujevam saj je svoje dognanje delil tudi z menoj.
Kar se pa tice vasega predsednika z crnim 16v cliotom pa naj mu povem naj se ne sekira saj se da vse lepo porihtati in to bomo tudi storili in na koncu ga bomo tudi malo nabrili, ce bo za to.
Da se ne bo kdo spraseval kaj je to, omejevalec navora ali torque limiter je nekak podprogramcek zapisan v programu vsakega sodobnega vozila ki po posebnem algoritmu racuna navor vozila in ga tudi razporeja po obratih, seveda to v praksi lahko malo odstopa, kar je tudi odvisno od drugih dejavnikov.
PS: vem kaj ti je matjaz rekel ker sva prijatelja in vcasih tudi sodelujevam saj je svoje dognanje delil tudi z menoj.
Kar se pa tice vasega predsednika z crnim 16v cliotom pa naj mu povem naj se ne sekira saj se da vse lepo porihtati in to bomo tudi storili in na koncu ga bomo tudi malo nabrili, ce bo za to.