Ne vem če je tole čisto pravi oddelek je pa vsaj deloma. Tole je moja dosedanja izkušnja z mojo novo ljubico. Vse bolj sm v skrbeh ...
Imam Renault Laguna Coupe GT 2.0dci 131kW, letnik 2009. Prvi redni servis je bil narjen sred decembra pri 19k prevoženih. Js sm zadevo kupil ku je mela 22k prevoženih letos poleti. Do naslednjega servisa naj bi blo še 17k oziroma 6 mesecev. 2 tedna nazaj je blo na displayu še 4 mesece do rednega servisa ko mi naenkrat napiše Service required. Grem k malgaju kjer iz kartice razberejo da ni nobene panike ampak bo treba menjat olje. Baje je kompjuter iz vseh parametrov razbral, da ni več heca. Da je iz 4mesecev šel v momentu na 0 je že čudno, pa dober. Mal sm še stiskal zobe in hotu mal nategnit vse skup, ko kak teden kasneje med vožnjo dobim nov rdeč napis Check injection systems. Oboje se mi je nato prikazalo ob vsakem zagonu avtomobila, tempomat, speedlimiter, indikator menjave prestave so nehal delat. Vse to me je dost pogrelo da sm se spokal na servis. Tam so pogruntal da me čaka ena "tovarniška izboljšava" - nov program kompjuterja potniške kabine, menda so ble ene težave z zategovalci pasov. Vzrok za Check injection systems so mi pa pojasnili tkole "ta DPF je komplicirana reč, računalnik se neki zmede, kolegu se je to nonstop doajal pa smo naložil nov program pa je blo bolš. Še dobr, da smo to pogrutal, še Renault ni zna povedat kaj je narobe." Tko da ne vem a so mi sploh kej popraval v mašini al samo poradiral napake v kompjuterju. Do naslednič, ko se mu spet "mal zmeša". Da ne omenjam da liter olja stane 25€, not ga gre pa 7 litrov. Zdrži pa max 20k ali eno leto. Zgleda le, če ga gledaš - men je zdržal 9 mesecev in 9k kilometrov. Cena rednega servisa? Sitnica, 320 €
Če je tole prihodnost dizlov, je tole moj zadnji. Tut o opevanem udobju vožnje dizla tule ni več sledu. Nonstop moram masirat šalthebl da obrate držim med 1400 in 1800, sicer takoj teži da je treba menjat gor al pa dol. Sicer se res zelo rad zavrti tut do 4000 in čez ampak ni luštno gledat trenutno porabo 28l/100km.
Če me poraba nebi motla, bi že v štartu kupu bencinarja. Mam občutek da bo tole precej kratkotrajno druženje. Dokler je še v garanciji vse skup še OK, ampak ko ne bo več ... ne mislm dat jurja in pol za nov DPF.
Torej, kakšne so vaše izkušnje z novimi 2.0dCi? Vožnja 1.9dci je bla cela milina proti temule. Res ni tolk brcala v rit pri pospeševanju, je pa zato vsaj pospeševanje trajalo mal dlje časa, tuki te samo ornk brcne v rit ko je že na 4000 in morš že šalat gor. Udobje v vožnji? Niti sledu. Žal sm to dojel šele po parih mesecih, na testni vožnji je blo vse preveč fajn...
Prihodnost dizlov
Prihodnost dizlov
Laguna Coupe GT dci 180
Če lahko tule kdo posveti s kakšno preverjeno informacijo, bi mu bil hvaležen: a je ta predlog izključno na bazi porabe al upošteva tut še kej druzga zraven in bom z njegovo ignoranco krajšal žiljensko dobo kakšnemu kosu sistema? Menda se na nizkih obratih tvori več saj, kar hitreje zapaca DPF in povzroči pogostejšo regeneracijo, ki skuri več dodatne nafte. Pa nisi pridobil ničesar s šparanjem z obrati.Tisto kar avto predlaga kdaj šaltat sem bolj ali manj ignoriral,
Js sm vajen furat na 1100 - 1300 obratih, lagano sportski, ko te dvig stopalke iz pedala ne brcne ob volan, zaviranje mašine je minimalno. Ampak ta reč zahteva menjavo dol in obrate na cca 1500 kjer če spustim gas konkretno čutim zaviranje mašine. Kar pomeni da morm nonstop pazit kolk tiščim gas da avto enakomerno pelje. Precej naporno.
Še neki morm dodat k zgornjemu - tale moja reč ima zelo kratke prestave. Pri 130 je že na 2500 rpm. To je del razloga za "neudobno" lagano vožnjo, ni samo mašina sama.
Laguna Coupe GT dci 180
Prihodnosti dizlov ni. Sem klonil in lani kupil svoj prvi dizel, ki je pa sigurno zadnji.
Ropota, smrdi, pozim me zebe, pol poti se moram jajcat, ker je treba čakat, da se segreje, da lohk stisneš. Ok poraba je mal manjša ampak ne odtehta trplenja.
Pa da ne bo kdo zdej reku se mal voziš ti je vseen. Lani sem nardil 35k km pa vem da bo naslednji avto na benz. Centralna kurjava ni za v avto
Aja mam pa megana 1,5dci 105KM
Ropota, smrdi, pozim me zebe, pol poti se moram jajcat, ker je treba čakat, da se segreje, da lohk stisneš. Ok poraba je mal manjša ampak ne odtehta trplenja.
Pa da ne bo kdo zdej reku se mal voziš ti je vseen. Lani sem nardil 35k km pa vem da bo naslednji avto na benz. Centralna kurjava ni za v avto
Aja mam pa megana 1,5dci 105KM
Zadeva je sledeča. Po besedah mojega znanca (btw je glavni serviser na pooblaščenem servisu) so problemi z renojevimi dizli vezani tudi na voznike, ki preveč gledajo na board komputer in poskušajo vozit z najmanjšo možno porabo, medtem pa se ustvarjajo saje in se jih motor ne more znebit. Pol se pa zapaca EGR, DPF, .... Pol so pa stroški.
Je pa problem kupit rabljeno laguno bencinarja (mal spremljam, ker bi svojo kočijo rad menjal), ker jih tako rekoč ni. Očitno se je 90 % odločlo za dizla, ko so kupovali nov avto.
Je pa problem kupit rabljeno laguno bencinarja (mal spremljam, ker bi svojo kočijo rad menjal), ker jih tako rekoč ni. Očitno se je 90 % odločlo za dizla, ko so kupovali nov avto.
To je zato ker smo slovenci 10 let uzadi. Po tujini se večina sam bencinarji prodajajo, ki so pol predelani na plin. Recimo Italija in Nizozmeska so države z največ vozili na plin. Pr nas pa vsak dizla pa tud če ga plača par jurjev več pa pol nardi 5k km na leto. Sam, da se mu fajn zdi kolk mal kuri.
Kokr na porabi pršparaš daš v servise ( krajši interval) in boh ne daj ena od treh večjih okvar ( turbo, pumpa, šobe), ki jih bencinar nima in poleg tega še morebitna večja nabavna cena in pol nardiš izračun in ugotoviš, da se nič cenej ne voziš.
Kokr na porabi pršparaš daš v servise ( krajši interval) in boh ne daj ena od treh večjih okvar ( turbo, pumpa, šobe), ki jih bencinar nima in poleg tega še morebitna večja nabavna cena in pol nardiš izračun in ugotoviš, da se nič cenej ne voziš.
Sam imam megana 2.0dci in sem pred nakupom bil glih tako simpatizer bencinskih hlapov (kar še vedno sem), ampak sem zelo zadovljen s tem motorjem. Prevoženih ima 173k (avto je letnik 2007), gre ko urca, v najslabšem primeru mi pije 6,5L/100km, prehitevanja so mala malca, napake na motorju nobene.
Res je, da je to verjetno moj prvi in zadnji dizel, saj preveč pogrešam zvok bencinca in visoke obrate, ampak če bo šlo tako naprej, bo ostal v dobrem spominu
Res je, da je to verjetno moj prvi in zadnji dizel, saj preveč pogrešam zvok bencinca in visoke obrate, ampak če bo šlo tako naprej, bo ostal v dobrem spominu
Res, prov nič pametnega ni na internetu, samo par avtomobilovconcorde napisal/-a:Zadeva je sledeča. Po besedah mojega znanca (btw je glavni serviser na pooblaščenem servisu) so problemi z renojevimi dizli vezani tudi na voznike, ki preveč gledajo na board komputer in poskušajo vozit z najmanjšo možno porabo, medtem pa se ustvarjajo saje in se jih motor ne more znebit. Pol se pa zapaca EGR, DPF, .... Pol so pa stroški.
Je pa problem kupit rabljeno laguno bencinarja (mal spremljam, ker bi svojo kočijo rad menjal), ker jih tako rekoč ni. Očitno se je 90 % odločlo za dizla, ko so kupovali nov avto.
Js sm absolutno proti dizlom, ne rečem da ga po kakšnem čudnem naključju nebom kdaj imel, ampak če se bo le dalo bo vedno bencinar v garaži Sej verjamem, da je res tko ampak Wake Up And Smell The Coffie.Zadeva je sledeča. Po besedah mojega znanca (btw je glavni serviser na pooblaščenem servisu) so problemi z renojevimi dizli vezani tudi na voznike, ki preveč gledajo na board komputer in poskušajo vozit z najmanjšo možno porabo, medtem pa se ustvarjajo saje in se jih motor ne more znebit. Pol se pa zapaca EGR, DPF, .... Pol so pa stroški.
A je še kakšna druga prednost dizla pred bencinom? Poleg (tko čez prst) tretjine nižje porabe? Je ne vidim, drugo so več al manj minusi.
Naredu sm redni servis in so me ocolal za 320 EUR brez kakih dodatnih popravil. Stvar ni zdržala niti eno samo leto - le cca 9 mesecev, se pravi bo moj letni strošek za redni servis 430 EUR. Cena litra dizla je približno enaka litu bencina, plus je samo na porabi, katero imam okrog 5,6 (pa se fejst matram ampak nižje ne gre) predvsem po zaslugi regeneracije DPF, ko kakih 10 minut pije po 10l in več namesto 5.
In če si se torej odloču za dizla in žrtvoval vse ostalo ti očitno nizka poraba veliko pomeni. In sedaj pljuvat čez ljudi, ker hočejo šparat gorivo je FAIL. Smisel dizla je šparanje goriva, če goriva ne mislm šparat bom kupu bencinarja.
Odgovor na "dizl bol potegne" je pa spodnja slikca. Primerjava navora na kolesih med 2.0dci z 180 konji in 2.0 T bencin z 205 konji. Čist na celem voznem področju razen samega speljevanja z mesta bencin opazno bol potegne kot dizl. Realna razlika v pospešku je še večja kot je razlika v krivuljah, ker je bencinska verzija cca 80kg lažja (~5%).
Če pa primerjate turbo dizl z atmosferskim bencinom so razlike seveda večje - hkrati tudi v nižji ceni in večji zanesljivosti bencinske variante.
Dizl je mel smisel v času Golfa II. Nafta sama po sebi je bla cenej od bencina, motor je bil praktično neuničljiv (le Bosch pumpe so včasih zezale), tankal je praktično karkoli, porabil pa skorajda nič.
Danes je vse skup uničeno s kompliciranjem.
Laguna Coupe GT dci 180
Moje mneje je pa da so zahteve, pričakovanja in sreča zelo različni.
zaenkrat z laguno v zadnjem skoraj letu in 30.000km prevoženimi (vsi prevoženi 133.000km) zelo zadovoljen BP. Tudi kar se tiče FAP-a sploh ne vem da ga imam, razen kar opazim je trenutno povišana poraba.
Tudi sam se precej nagibam k uporabi benzinarja, po drugi strani pa me služba nekako prisili k dizlu, kakor koli namreč obračamo je poraba cca. 1,5 do 2 litra manjša ob primerljivih močeh.
Glede udobja med samo vožnjo bi se delno strinjal z WarpedOne saj moram tudi sam precej prestavljati. mene recimo moti, da imam pri 130km/h samo 2300obratov, kar je sicer dobro za porabo ampak pomeni tudi obvezno prestavljanje v 5. prestavo, če želim izvesti malo odločnejše pospeševanje, kljub kar precejšni moči motorja.
Po drugi strani je pa zaradi tehga pri potovalni hitrosti med 130 in 150km/h hrup motorja zanemarljiv, saj ga dejansko ne moreš ločiti od ostalega hrupa.
Veliko se vozim tudi s službeno octavio 2.0 FSI 4x4(150KM), ampak je nebi nikoli zamenjal z laguno. Hrup pri 130km/h je neprimerno večji, predvsem prevladuje zvok motorja, ki se pri tem vrti že z več kot 3500 obratih na minuto. Avto ima pospeške in prožnost na nivoju precej manj močnega avtomobila(seveda se zavedam da k temu prispeva tudi 4x4 pogon, ampak vseeno....). Poraba pri taki vožnji je seveda nekaj čez 8 litrov, pri moji laguni pa okrog 6. (2 litra na 100km, na leto cca.: 35000km ali več=...).
Tudi glede okvar mislim da je precej odvisno od sreče. Pred laguno sem imel clia 1.5dCi 100km (2004). Prevozil cca. 100.000km (od 47.000 naprej). Kupil sem ga od dilerja z zavedanjem, da je bil avto kompletno razbit (naknadno sem izvedel da je bil sestavljen iz dveh). Z motorjem sem imel minimalne probleme, to je da se mi je v tem času parkrat prižgala poznana lučka s spiralco in avto je pri tem rahlo cuknil nato pa deloval naprej kot da se nič ni zgodilo (voda ali pa karkoli...). Vse ostalo BP(na avtu sem izrednega zamenjal še kolesni ležaj in vodilo voznikove šipe.). V istem časovnem obdobju in podobnem intervalu prevoženih kilometrov je kolega na POLU 1.4 16V (75KM) zamenjal kar precej stvari (vse vžigalne tuljave, nek senzor pritiska zraka, ki mu je prinesel tudi avtovleko, kompresor klime, jermenico klime, in še kar nekaj stvari...). Avta sta bila 90 % vožena na istih relacijah, s tem da clio vedno nekoliko hitreje in bolj dinamično. Kolega je prvi lastnik, za avto lepo skrbi, vedno servisiran na uradnem servisu (vsakih 15.000km). Moj clio servisiran doma v garaži vskaih 25.000 - 30.000km. Se pravi da je kolega zapravil vsaj 1500 EUR več samo za dodatna popravila plus še razlika v benzinu. (cca. 1,5l ob isti vožnji 2l).
Če potegnem črto mislim, da prihodnost dizlov ostaja, kar kažejo tudi prodajni rezultati in njihov nadaljni razvoj (recimo 1.6dCi, ki naj bi prišel v prodajo naslednje leto). Glede Bor-ove trditve da smo Slovenci 10let odzadaj za Italijo pa: http://www.unrae.it/struttura-del-mercato-18. Ne vem kje sicer ti dobiš te informacije ampak kolkor znam razbrati iz statistike mislim, da se še vedno proda veliko dizlov in se njihoh tržni delež vsaj ohranja če že ne celo veča. Predvsem v višjih razredih je pa delež še precej večji.
Glede uporabnosti Benzin-plin vs. dizel mislim, da se vsi strinjamo da je dizel bol komot. Tankaš kamor hočeš, nimaš dodatbih servisev, ni se potrebno ukvarjati z raznimi tekočinami za mazanje ventilov.... Misilm pa, da če že imaš benzinarja se pa vsekako izplača predelati na plin (če seveda prevoziš neke normalne letne kilometre.)
Skratka benzin vs. dizel zame osbno vedno benzin ampak ob trenutnem delu dizel, ker tistih nekaj tisoč privarčevanih evrov raje porabim v druge namene kot samo temu, da vozim benzinarja, če pa bi se vozil manj kot 15.000 km letno pa vsekakot benzin, pa ne zato ker je bolj zanesljiv ampak predvsem zato ker je boljši za vozit.
Uf, kakšen dolg post, pa v bisvu nisem nič povedal.
Lp
zaenkrat z laguno v zadnjem skoraj letu in 30.000km prevoženimi (vsi prevoženi 133.000km) zelo zadovoljen BP. Tudi kar se tiče FAP-a sploh ne vem da ga imam, razen kar opazim je trenutno povišana poraba.
Tudi sam se precej nagibam k uporabi benzinarja, po drugi strani pa me služba nekako prisili k dizlu, kakor koli namreč obračamo je poraba cca. 1,5 do 2 litra manjša ob primerljivih močeh.
Glede udobja med samo vožnjo bi se delno strinjal z WarpedOne saj moram tudi sam precej prestavljati. mene recimo moti, da imam pri 130km/h samo 2300obratov, kar je sicer dobro za porabo ampak pomeni tudi obvezno prestavljanje v 5. prestavo, če želim izvesti malo odločnejše pospeševanje, kljub kar precejšni moči motorja.
Po drugi strani je pa zaradi tehga pri potovalni hitrosti med 130 in 150km/h hrup motorja zanemarljiv, saj ga dejansko ne moreš ločiti od ostalega hrupa.
Veliko se vozim tudi s službeno octavio 2.0 FSI 4x4(150KM), ampak je nebi nikoli zamenjal z laguno. Hrup pri 130km/h je neprimerno večji, predvsem prevladuje zvok motorja, ki se pri tem vrti že z več kot 3500 obratih na minuto. Avto ima pospeške in prožnost na nivoju precej manj močnega avtomobila(seveda se zavedam da k temu prispeva tudi 4x4 pogon, ampak vseeno....). Poraba pri taki vožnji je seveda nekaj čez 8 litrov, pri moji laguni pa okrog 6. (2 litra na 100km, na leto cca.: 35000km ali več=...).
Tudi glede okvar mislim da je precej odvisno od sreče. Pred laguno sem imel clia 1.5dCi 100km (2004). Prevozil cca. 100.000km (od 47.000 naprej). Kupil sem ga od dilerja z zavedanjem, da je bil avto kompletno razbit (naknadno sem izvedel da je bil sestavljen iz dveh). Z motorjem sem imel minimalne probleme, to je da se mi je v tem času parkrat prižgala poznana lučka s spiralco in avto je pri tem rahlo cuknil nato pa deloval naprej kot da se nič ni zgodilo (voda ali pa karkoli...). Vse ostalo BP(na avtu sem izrednega zamenjal še kolesni ležaj in vodilo voznikove šipe.). V istem časovnem obdobju in podobnem intervalu prevoženih kilometrov je kolega na POLU 1.4 16V (75KM) zamenjal kar precej stvari (vse vžigalne tuljave, nek senzor pritiska zraka, ki mu je prinesel tudi avtovleko, kompresor klime, jermenico klime, in še kar nekaj stvari...). Avta sta bila 90 % vožena na istih relacijah, s tem da clio vedno nekoliko hitreje in bolj dinamično. Kolega je prvi lastnik, za avto lepo skrbi, vedno servisiran na uradnem servisu (vsakih 15.000km). Moj clio servisiran doma v garaži vskaih 25.000 - 30.000km. Se pravi da je kolega zapravil vsaj 1500 EUR več samo za dodatna popravila plus še razlika v benzinu. (cca. 1,5l ob isti vožnji 2l).
Če potegnem črto mislim, da prihodnost dizlov ostaja, kar kažejo tudi prodajni rezultati in njihov nadaljni razvoj (recimo 1.6dCi, ki naj bi prišel v prodajo naslednje leto). Glede Bor-ove trditve da smo Slovenci 10let odzadaj za Italijo pa: http://www.unrae.it/struttura-del-mercato-18. Ne vem kje sicer ti dobiš te informacije ampak kolkor znam razbrati iz statistike mislim, da se še vedno proda veliko dizlov in se njihoh tržni delež vsaj ohranja če že ne celo veča. Predvsem v višjih razredih je pa delež še precej večji.
Glede uporabnosti Benzin-plin vs. dizel mislim, da se vsi strinjamo da je dizel bol komot. Tankaš kamor hočeš, nimaš dodatbih servisev, ni se potrebno ukvarjati z raznimi tekočinami za mazanje ventilov.... Misilm pa, da če že imaš benzinarja se pa vsekako izplača predelati na plin (če seveda prevoziš neke normalne letne kilometre.)
Skratka benzin vs. dizel zame osbno vedno benzin ampak ob trenutnem delu dizel, ker tistih nekaj tisoč privarčevanih evrov raje porabim v druge namene kot samo temu, da vozim benzinarja, če pa bi se vozil manj kot 15.000 km letno pa vsekakot benzin, pa ne zato ker je bolj zanesljiv ampak predvsem zato ker je boljši za vozit.
Uf, kakšen dolg post, pa v bisvu nisem nič povedal.
Lp
Renault Laguna II Initiale Paris 2.0dci 127kW l.2007
Si povedal to kar sm hotu slišat - osebno mnenje.
Mene najbol žuli servisni interval - če bo res treba na servisu viset vsakih 9 mesecev, ker se bo tko sprdnilo računalniku, bo tole zelo hitro bivša.
Nekaj je če ti v knjižici piše 20k ali eno leto in greš res ob takem intervalu na servisu. Drugo pa je, ko ti mašina sama zahteva takojšen servis, ko se njej tako zalušta.
Mene najbol žuli servisni interval - če bo res treba na servisu viset vsakih 9 mesecev, ker se bo tko sprdnilo računalniku, bo tole zelo hitro bivša.
Nekaj je če ti v knjižici piše 20k ali eno leto in greš res ob takem intervalu na servisu. Drugo pa je, ko ti mašina sama zahteva takojšen servis, ko se njej tako zalušta.
Laguna Coupe GT dci 180
Aja še glede servisnega intervala: Jst imam na 15.000 in mi je po prevoženih 14.500km(in cca. pol leta) napisalo change oil soon, tako da smatram da je to OK! Sedaj jih imam od servisa prevoženih 12000km(4 mesece) in mi še nič ne jamra.
Glede olja in servisa je tako kot ti je že en napisal: Cena olja za DPF je 27,5EUR na netu pa 11 EUR. jst sem sam naredil servis in je bilo vse skupaj manj kot 100EUR (Olje 7l, zračni filter, oljni filter.). Vem pa da imaš ti v garanciji in ne moreš sam oziroma pri popoldancu, lahko pa prineseš olje, pa si takoj privarčeval enih 100 EUR.
Glede servisa benzinarja. kolega ima Golfa 6 1,4 TSI 122KM. Prvi servis po 1 letu (prevožeih 9000km) je bila cena zelo podobna tvoji, saj je liter olja nič več nič manj kot 29 EUR/l. Skratka cene vzdrževanja skokovito rastejo pri vseh motorjih in znamkah, saj na temu zares profitirajo. Recimo kolegica je za Cliota 1.2 16V(Storia) pri enem letu (8000km) plačala prvi servis 211 EUR, kar se mi zdi resnično preveč za tip vozila, tako da še vedno odprta dilema benzin vs. dizel.
je pa res da je lahko velika razlika v ceni servisa med enim in drugim pooblaščenim serviserje.
Ker občasno spremljal tudi italjanski forum, kjer je več lastnikov takih lagun, sem zasledil da navajajo cene rednega servisa za laguno z motorjem kot ga imaš ti od 180 EUR do 420 EUR, tako da je razmak ogromen. zakaj?
Lp
Glede olja in servisa je tako kot ti je že en napisal: Cena olja za DPF je 27,5EUR na netu pa 11 EUR. jst sem sam naredil servis in je bilo vse skupaj manj kot 100EUR (Olje 7l, zračni filter, oljni filter.). Vem pa da imaš ti v garanciji in ne moreš sam oziroma pri popoldancu, lahko pa prineseš olje, pa si takoj privarčeval enih 100 EUR.
Glede servisa benzinarja. kolega ima Golfa 6 1,4 TSI 122KM. Prvi servis po 1 letu (prevožeih 9000km) je bila cena zelo podobna tvoji, saj je liter olja nič več nič manj kot 29 EUR/l. Skratka cene vzdrževanja skokovito rastejo pri vseh motorjih in znamkah, saj na temu zares profitirajo. Recimo kolegica je za Cliota 1.2 16V(Storia) pri enem letu (8000km) plačala prvi servis 211 EUR, kar se mi zdi resnično preveč za tip vozila, tako da še vedno odprta dilema benzin vs. dizel.
je pa res da je lahko velika razlika v ceni servisa med enim in drugim pooblaščenim serviserje.
Ker občasno spremljal tudi italjanski forum, kjer je več lastnikov takih lagun, sem zasledil da navajajo cene rednega servisa za laguno z motorjem kot ga imaš ti od 180 EUR do 420 EUR, tako da je razmak ogromen. zakaj?
Lp
Renault Laguna II Initiale Paris 2.0dci 127kW l.2007