Stran 1 od 2

Objavljeno: 02 Mar 2005, 23:31
Napisal/-a SanSan
Ja ce mas trubino...

ce nimas nebos pridobil skoraj nic

Objavljeno: 03 Mar 2005, 00:21
Napisal/-a Mr007
bull shit
c nimas turbine al pa dizla nimas kej cipat sploh pa "mejhne" masine

oz. dej cipi fukn nevem kolk dnarja sam ucinka ne bo oz. v primerjavi z dnarjem bo razmerje med vlozenim denarjem in pridobljenim konjem premejhno

Objavljeno: 03 Mar 2005, 02:26
Napisal/-a blabla
Ni mi jasn zakaj senica al pa RSR tok nabijajo o neki povecavi moci na NA motorjih, ce dejansko nic ne mores dosec...Sej so majstri pa ti nardijo cip, ki je konkurenca tujemu trgu...Ampak zakaj ne morejo enkrat povedat za vselej, da samo s cipanjem pri NA motorjih prakticno nic ne pridobis???(OK, razn ce se spustis v konkreten NA tuning-potem ti mojster kot je senica al pa kdo drug zna optimizirat elektroniko) :)

Objavljeno: 03 Mar 2005, 09:36
Napisal/-a FRooTEG
Zacni pri kolektorju in izpusnih ceveh ... se bo bolj poznal ... pol pride masina na vrsto .. odmicne, bati, glava, injektorji, ... pol pa cip .. :! Tk nekak je zaporedje tuninga na NA motorjih !

LP FRooT!

Objavljeno: 03 Mar 2005, 15:11
Napisal/-a HaBBicH
sej dobis nekaj konjev in navora...sam veliko manj kot pri turbo motorjih

Pri tvojem pa cisto mozno da bi dobil ene 10kljus+

Objavljeno: 03 Mar 2005, 15:39
Napisal/-a Bojci
ravno pri tej masini se da nekaj narediti brez turbine, ceprav ne toliko kot s turbino. Ima pac ta masina to posebnost, da ima injektore namescene direkt v cilinder in ne na sesalni kanal kot pri ostalih. Torej isto kot pri dizlih.
Zato bi se s povecanjem tlaka boriva v izgorevalno komoro lahko povecal s cipom in bi dobil po moje nekaj, ker cip tuning pri turbasu ni nic drugega kot povecanje tlaka zraka in goriva.
Pri tebi pa seveda na tlak zraka ne mores vplivat.

Hocem reci, da je ta masina dokaj primerna za obdelavat, glede na to, da je brez turbine.

Objavljeno: 03 Mar 2005, 22:00
Napisal/-a Dr_S
SAmo vrjetno je bols prej zamenat odmicne, izpusni sistem pa mogoce se bate ce je $$$ pol pa optimizirat chip. Pol bi se pa pridobil.

Ce ma megan maxi 285KM, isti blok samo kompresija je dost velika, pol je masina kr ql!

Objavljeno: 03 Mar 2005, 22:28
Napisal/-a Bojci
sem od bvigec-a dobil email in sem mu en spisek posal, kaj vse bi lahko...ne vem, kaksna bo reakcija.. :D

Objavljeno: 04 Mar 2005, 10:06
Napisal/-a birkoff
Bojci napisal/-a:sem od bvigec-a dobil email in sem mu en spisek posal, kaj vse bi lahko...ne vem, kaksna bo reakcija.. :D
Ja a sem pa nebi prilepo, da se ostali vidimo kaj se da narediti :P :)

Objavljeno: 04 Mar 2005, 11:21
Napisal/-a Bojci
Uh..je dosti tega :D

Objavljeno: 04 Mar 2005, 12:10
Napisal/-a birkoff
Bojci napisal/-a:Uh..je dosti tega :D
[email protected] :D

Objavljeno: 06 Mar 2005, 11:53
Napisal/-a Dr_S
jst bi tud rad vedel kaj se da kej narest s to masino

[email protected]

Objavljeno: 06 Mar 2005, 22:45
Napisal/-a Bojci
Ok...nem se enkrat pisal: :D
Zdravo!

Hm, da mi bar vsaj ne bi bila tuja! Ampak mi je tuja, ker nisem imel opravka z njo, vem pa, kako je narejena ta masina.
Na forumu sem ti napisal, da se ravno iz te masine da kaj potegnit, pa ceprav je brez turbine. Je pa res, da taksne moci in navora ne bos mogel doseci, kot pri turbini.

Kaj ti je premalo konjev pod haubo?? :)

Da bos dosegel efekt, recimo kaksnih dvajset konjev + nekaj navora (ne bi vedel koliko) bi lahko recimo glede vbrizga goriva nekaj naredil. To naredis s cipom (ne vem, ce se original prodajajo cipi za ta avto), ker potem s tem povecas tlak vbrizga bencina, ki direkt pri tvoji masini vbrizga v cilinder. Torej, vecji tlak povzroci vecjo razprsitev, s tem se enakomerno porazdeli po volumnu cilindra, bolj je tudi zmesan z tamkajsnjim zrakom, kar pomeni vecjo energijsko vrednost. Recimo, dizel motor mora razprsiti dizel, ker drugace sploh ne vzge zmes. To recimo potegne za sabo lahko malo vecjo porabo.

Potem je varianta druge odmicne gredi s kasnejsim kotom odpiranja ventilov. Kot verjetno ves, ima tvoja masina dve odmicni gredi in na njej so izbokline pod razlicnim kotom: to pomeni, da en ventil (ali zapre, odvisno, ce gledas izpusni ali sesalni) boljse opravlja funkcijo pri nizjih vrtljajih, drugi, bolj zamaknjen pa pri visjih. No, ravno s 16V tehnologijo so masine pridobile ziher 25%, ker je razpon moci in navora vecji.
Zdaj ce hoces imeti konje, potem bi potreboval odmicne s se bolj zakasnjenim kotom odpiranja in kratkim kodom (spicaste oblike). To se odraza samo v visokih vrtljajih, ker takrat en takt traja pri 6000 rpm recimo par milisekund in pri navadni odmicni pride do tega, da zaradi velike hitrosti gre skoraj istocasni izpuh ven in benz not, kar pomeni izgube. S sportno (zamaknjen kot odpiranja) pa ti samo v tisti milisekundi odpre in takoj zapre, pa se finta je, da se to istocasno naredi, ker pri navadnih se stvar malo prej dogaja, ravno zaradi kota.
Potem je priporocljiv dober dotok in zagotovljen pretok zraka, ker takrat ti ga sesa v filtru kot globinski sesalec....mickena turbina :) . Slabosti? Racunalnik meri pretok zraka, lambda sonda daje informacije o izgorevanem izpuhu, kar se bo poznalo spet na porabi goriva, ampak uzitek pa bo.
Teh odmicnih je vec variant: mali kot odpiranja, vecji, se vecji.... Problem je, da ti masino v nizkih vrtljajih dusi, stangas najmanj 1500 rpm, ker sta oba sesalna kota (za izpuh isto) enaka in nista razlicna, kot pri navadnih!

Potem pa recimo kaksen kolektor narejen iz rostfraja, pa po moznosti polirane kanale. Priporocljivo se poliranje sesalnih kanalov za zrak.

Pri takem posegu bi lahko nastal problem v hlajenju masine, ce bi ga nonstop gnal pune....potem bi rabil termostat, ki prepusca hladilno vodo pri recimo ze 75°C...se mi zdi, da so taki ravno sportni.
Potem ne bi bilo slabo imeti kovane bate...ni ravno poceni, kaksne boljse rinke, pa recimo nizjo kompresijsko (glavno) dihtungo. Ce bi ze to delal, pa se brusenje glave za toliko, da ne bi bat in ventili skup tresknili. Prostornino bi zmanjsal sicer, vendar kompresija bi bila vecja....spet nekaj konjev.

Potem se ostali izpuh recimo..

Pa en kup denarja!!! :))))

To, kar bi bilo treba vse naredit recimo, bi udarilo kar nekaj po zepu, ampak jaz mislim, da bi z opisanim pridobil 30 konjev, pa nekaj navora...ne pa ravno pretirano, ker navor povecas najbolj s turbino, ki vsiljuje zrak, tukaj ga pa more sesati.

Upam, da nisem zakompliciral stvar, ker to se mi btw rado zgodi. :)

pa se drugi odgovor:
Kje se dobijo cipi v Sloveniji, ne bi vedel, smo pa o tem debatirali na forumu, pa ce se prav spomnim, je en iz hrvaske (mislim da iz zagreba) povedal, dal tudi link, da imajo znizanje cipov.
Malo prebrskaj po forumu, ker se je govorilo o tem, ali pa v iskalniku napisi cip tuning, pa ti bo ziher nekaj vrglo ven.
Zato tudi ne morem reci, koliko bi pridobil zraven na moci in navoru, nekaj zagotovo, ker tvoja masina je skoraj ista od 19-ke 1.8 16V (ki nima direkt vbrizg v cilinder) in pri tisti se da povecat s cipom iz 136 na 150KM ali celo vec...ne bi res vedel.
Cena pa je po moje od 300eur naprej.

Ti imas pri kilerju ob strani dovod zraka, ce prav vem. Najboljsa varianta je (bilokateri sportni filter imas gor, naj bo samo cim vecji), mu zagotovi dovod mrzlega zraka. Najboljse je, da cev das naredit iz inoxa (rostfraja) in nanjo pritrdis zracni filter in ga recimo montiras tam, kot je prej bila original skatla od filtra. Tisti prostor potem izoliras nekak (pac s cim se le da...neko konstrukcijo) v tisti prostor pa dovedes frisen zrak od spredaj nekje, ceprav je tezko najt luknje, ker ze ima ta avto v osnovi izkoriscen vsak detajl. No, ce imas moznost, potem jih spelaj cim vec...pac rebraste alu cevi.
Da bi luknjo v haubo delal je pri tebi problem, ker imas filter spredaj....tezko bi bilo.

Lahko pa naredis luknjo v haubo bolj proti sipi (kot ima 19-ka 1.8 16V) zaradi hlajenja kolektorja. Ta se segreva ko sam vrag, zato nekaterim rad pokne, ce prevec po gasu tiscijo..
Pri 19-ki so inzenirji to morali narediti serijsko, ker drugace bi pokal.
Torej hlajenje kolektorja priporocljivo in imel bos obcutno manjso temperaturo pod haubo.

Tista cev za oljne hlape ne velce noter zraka, ampak motor (glava motorja) tam skozi diha...zrak gre bolj ven in sicer oljnast. Pravijo, da je to kao za mazanje, ampak najboljse je to cev speljati nekam vstran, da piha nekam pod masino ven....ampak ne samo tak ven, obstaja neka stvar, ki izgleda za piko enaka sportnemu filtru, vendar cist majhna in tisto nataknes gor za kao filter, da olje ne gre ven..
Dobi se pa v teh trgovinah ziher, pri varianti filter kit, pa je zraven k zracnemu.
To je pa zaj vse! :D

Objavljeno: 06 Mar 2005, 23:07
Napisal/-a Mr007
supr napisan!!!

sam lohk bi dal tole ze za sticky k se vsak mesc en spomne d bi neki cipiru al pa tuniru svojo 1.0 masino :)

Objavljeno: 28 Avg 2005, 12:25
Napisal/-a Drmo
Hm... Zanimivo tole. Verjamem da se da dobit z vsem tem tuningom velik prdobit sam zanima me zakaj po firme kot so fastech in fast-tuning govorijo da z njihovom chipom pridobis 14 - 16 KM in 16 - 20 Nm pri 1.4 16V masini od cliota s 98 KM? Pa to nista edini firmi k to trdita pa se cip je full poceni. to sm najdu na ebay-u.
tuki je link da si lahk mal pogledate:
http://www.fastech.de
http://www.fasttuning.de
pa na strani od fasttuninga je se podatek da ti da njihov chip 36KM pri masini 1.5 dci s 100KM :shock: :twisted: