Clio I 1.8 16v, l.'92 - original

[ktomass]

A govorite o čem takem:

http://www.youtube.com/watch?v=keqdv3CwIpQ

Jp točno to je to; odličen posnetek ... kot da bi se na neki točki avto "zlomil", samo da meni potem zadnjega dela še ne odnese (ker očitno nisem bil še dovolj prehiter )... In pri tem dirkalniku ne vidim, da bi bile gume problem Bomo preverili najprej optiko, da vidim kaj tam pokaže. Glede dvigovanja notranjega kolesa, mi je vse jasno, tudi moj focus ST dvigne kolo, ampak se mi ne zlomi čez sprednje zunanje kolo tko kot clio

Eibachi Pro Kit da so mehkejši od serijskih vzmeti? Kakšno "kilažo" pa imajo serijski potem?

Sicer pa hvala vsem za ta input; v kolikor uspe komu dobit še kakšne podatke o optičnih nastavitvah bom imel pa več ali manj vse podatke, da začnem lovit rešitev.

[robi1000]

Iz posnetka se mi zdi da je kolega Lorenzini malo prehitro odpeljal levi ovinek in ko je videl da se naslednji desni zapira je poizkusil malce pobremzati, kar je pri večini francoskih hot hatchov recept za pobeg zadka. Dostikrat si s tem lahko pomagamo (hint: Ragnotti) včasih pa se žal ne izide. Lahko pa poveš, pri katerem času se ti zdi da se avto na videu "zlomi"?

[ktomass]

Iz posnetka se mi zdi da je kolega Lorenzini malo prehitro odpeljal levi ovinek in ko je videl da se naslednji desni zapira je poizkusil malce pobremzati, kar je pri večini francoskih hot hatchov recept za pobeg zadka. Dostikrat si s tem lahko pomagamo (hint: Ragnotti) včasih pa se žal ne izide. Lahko pa poveš, pri katerem času se ti zdi da se avto na videu "zlomi"?

V začetku šeste sekunde, se lepo vidi kako se avto "prekucne" čez zunanje sprednje kolo.

[nightmare]

Če se odločiš lajšat vozilo se mislim čez zimo lotit izdelat karbonsko havbo za cliota tako,da če bi bil interesent se lahko kaj dogovorimo.

[schik]

Kolikor sem jaz gledal posnetek je malo prehitro šel v levi ovinek in ko je bremzal za desnega mu je odneslo zadnji konec. Sej ravno v začetku šeste sekunde je pohodil bremzo in zato ga je zaneslo.

[Primož Five]

Če se odločiš lajšat vozilo se mislim čez zimo lotit izdelat karbonsko havbo za cliota tako,da če bi bil interesent se lahko kaj dogovorimo.

a se hecaš ti?

[nightmare]

Če se odločiš lajšat vozilo se mislim čez zimo lotit izdelat karbonsko havbo za cliota tako,da če bi bil interesent se lahko kaj dogovorimo.

a se hecaš ti?

Ne.Zakaj?

[XiWang]

Pri tej hitrosti je blo že dost da je spustu gas da mu je rit zanihala in ga prehitela... v dolgih hitrih ovinkih se vsaj pr men zlo čut, če spustiš gas sred ovinka - mašina sama tok zabremza da je efekt isti kot če bi na kolesu spredno bremzo stisnu v ovinku - zadnji del takoj odreagira.. Če si pa na meji tko kot je bil lorenzini potem ti pa rit odnese v istem trenutku.

[ktomass]

Hja... bil na optiki... vse ok.. Podatki meritev so sledeči (vse v stopinjah):
Camber spredaj L -1,57 D -1,46
Toe spredaj L -0,03 D -0,04 (skupaj stek -0,07)
Caster (zaostajanje) spredaj L +1,42 D +1,58

Zadaj je vse o okviru tovarniških toleranc.... Avto se pa še zmeri nikakor ne pelje tko k je treba... drug teden bomo probal še par stvari z optiko narest (najprej odpret toe spredaj, da vidimo kako avto reagira)... če to ne bo porpavilo obnašanja avta bo treba nekaj narest s podvozjem spredaj... meni se še vedno zdi obupno trd... Če ima slučajno kdo res kje podatke o svojih optičnih nastavitvah če mi jih lahko nekako posreduje... da vidim kako je s tem, da se sploh ne matramo z optiko, če je tukaj vse ok.

[ktomass]

Danes smo prešraufali kompletno optiko sem in tja gor in dol... in ugotovili, da osnovni problem voznih lastnosti ostaja... se pa je nekaj pokazalo po celodnevnem delu... da avto v L ovinke lepo sledi in odziva, medtem ko v D problem ostaja enak kot prej (se pravi avto se zvrne preko kolesa, kot bi mu podrli camber v plus).. potem smo parametre optike vrnili v zgoraj zapisane in se osredotočili na iskanje težave naprej, saj je postalo očitno, da je problem očitno nekje na levem delu avtomobila na relaciji kolo/pesto/ležaj/amortizer/roka/končnik/most... ko je bilo že temno smo tudi ugotovili, da se D (zunanje) kolo, ko obrnemo volan v Levo lepo podre camber še dodatno za kakšne pol stopinje... medtem ko Levo kolo pri obračanju volana v Desno nekaj camberja celo izgubi in se postavi bolj pokonci kot je pri vožnji naravnost, kar pojasni občutek prevračanja avta čez zunanje kolo v Desne ovinke!

Če ima kdo kakšne izkušnje s tovrstnimi zadevami, da ne razkopavamo vsega, bom zelo hvaležen... v kolikor ne bo iz tega nič pametnega, bomo pač šli postopoma po principu izločanja najbolj verjetnih problemov...

[Drmo]

Avto je bil po vsej verjetnosti zabit in je šalca amortizerja zamaknjena. Nobena optika ti tega ne bo pokazala, edino premerit cel avto in iz tega izhajat.
Mi smo to rešili tako da smo tam kjer se amortizer prišraufa v šalci, povrtali luknje in nastavili naklon kot je treba, potem pa na vrhu privarili podložke. Še vedno je pa avto zamaknjen, ampak problema pa kot ga ti opisuješ pa ni več.
Koliko pa sem rauzmel vaš problem ni v camberju temveč castorju, to pomeni da je amortizer preveč pokonci oziroma celo nagnjen naprej, zato se ob zavijanju postavi kolo navzven namesto navznoter.

In ja, žal, vsi športni renaulti imajo "pretežke" motorje spredaj, zato se to dogaja z "ritko". Da pa se to korigirat tudi s tlakom v pnevmatikah, še bolj pa z višino zadnjega dela avtomobila.

[ktomass]

Avto je bil po vsej verjetnosti zabit in je šalca amortizerja zamaknjena. Nobena optika ti tega ne bo pokazala, edino premerit cel avto in iz tega izhajat.
Mi smo to rešili tako da smo tam kjer se amortizer prišraufa v šalci, povrtali luknje in nastavili naklon kot je treba, potem pa na vrhu privarili podložke. Še vedno je pa avto zamaknjen, ampak problema pa kot ga ti opisuješ pa ni več.
Koliko pa sem rauzmel vaš problem ni v camberju temveč castorju, to pomeni da je amortizer preveč pokonci oziroma celo nagnjen naprej, zato se ob zavijanju postavi kolo navzven namesto navznoter.

In ja, žal, vsi športni renaulti imajo "pretežke" motorje spredaj, zato se to dogaja z "ritko". Da pa se to korigirat tudi s tlakom v pnevmatikah, še bolj pa z višino zadnjega dela avtomobila.

Thnx za to informacijo! Se oddolžim ob priliki.
Ja očitno se ob zavijanju caster spremeni, kar potem vpliva na spremembo nagiba. Bomo pregledali najprej šalco amortizerja in sam amortizer, da ni slučajno zvit (kar bi če sklepam iz zgornjega potemtakem tudi lahko vplivalo na tako obnašanje avta).

Avto smo sicer spodaj po premah premerili v celoti in je vse ok videti, tudi razdalje med kolesi so vse v nulo enako na optiki.

[Drmo]

Sej take stvari kot so recimo zamaknjena šalca amrtizerja se dokaj hitro opazijo. Če je z rokami vse uredu potem ostane le še zgornje vpetje amortizerja. Lahko da ni prava "gumica" na katero sede ležaj in zgornja šalica vzmeti.
Boste že pogruntali kaj je narobe. Razdalje med prednjim in zadnjim kolesom na obeh straneh so enake če sem prav razumel?

[ktomass]

Sej take stvari kot so recimo zamaknjena šalca amrtizerja se dokaj hitro opazijo. Če je z rokami vse uredu potem ostane le še zgornje vpetje amortizerja. Lahko da ni prava "gumica" na katero sede ležaj in zgornja šalica vzmeti.
Boste že pogruntali kaj je narobe. Razdalje med prednjim in zadnjim kolesom na obeh straneh so enake če sem prav razumel?

Jp, vse razdalje na obeh straneh so enake. Pregledali smo tudi roke in most in je vse BP.. res thnx za vse še enkrat!

[ktomass]

Šalca amortizerja zamenjana in avto se končno spet pelje tko kot je treba. Thnx Drmo se oddolžim ob priliki.

V bližnji prihodnosti bo treba zamenjat še kolesni ležaj spredaj levo, ker se nekaj oglaša, pol verjetno še kakšno stvar, ampak glavno da se ne kipa več avto čez kolo...

Aja, pa videl/srečal danes dva modra 16v-ja enega pri Orhideji v Kamniku in drugega na poti iz Kamnika v LJ pred križiščem za Šmarco...