Renault Klub Slovenija Forum

http://www.zeperfs.com/en/duel3002-1421.htm

Kaj pa naprimer ta primejrava? R Laguna Dci vs. R Laguna Turbo
Škoda ker ni več podatkov, zanimiva primerjava

dci ne bluzi, jaz svoji čisto lepo pmagam kadar me rabi, tut pred spanjem se znoriva nč bat ti zame. Tule pa govorimo o drugih zadevah. Predlagam, da v peskovniku odpreš temo o zakonskih obveznostih ker vidim, da te v vsaki debati odnese na to področje. Če bi kdo drug takole klamfal offtopic bedarije bi jih že izbrisali.


Kmetek tudi jaz v povprečju furam do 2500-3000 obratov (sem že parkrat napisal) če je pa sila (prehitevanje) pa stisnem zobe in "počakam" da pride ne vem na 5000 obratov. In cel zadnjič, ko sem se malo hitreje peljal čez ovinke sem vozil kar v 5. in pri 3-4 tisoč obratih. Zaenkrat tehtnica kompromisov pri meni kaže na stran bencinarja. In iz prakse sem tudi napisal, da dizel uide (v klanec) ko se mi je kolega odpeljal naprej ampak ne za dolgo.

Samo kle pišete kot, da se bencinar do 4-5k obratov sploh ne premika. Dejte mal man posplošvat no. Tud za ventilarja so ble vedno debate da do 4k nikamor ne gre. Kako se pol sam prav komot vozim po omejitvah v območju obratov med 2 in 3k kljub temu pa še vedno komot prehitim počasnejše?
Dizel je še vedno dizel in jih v športnih avtomobilih namenoma ne zasledimo tako pogosto oz. jih skoraj da ne.
Če boš gledal na vsak deci(kar jih 3/4 foruma) pol si kupi dizla, če pa v vožnji vsaj malo uživaš se da pa tudi z močnješim bencinarjem doseči dosti normalno porabo kljub temu pa še vedno uživaš v "športnosti" avtomobila.

Avtor si je temo že dobro zamislil ampak tu razen parih očitno res nima nobenega občutka za hitrost.

nightmare napisal/-a:Samo kle pišete kot, da se bencinar do 4-5k obratov sploh ne premika.

evo s tem stavkom si zadel bistvo

lepo povedano simon.

Govorimo o športni vožnji, kjer je gorivo pri recimo 25k km/leto mogoče polovica zneska ki se ga da za avto (zavarovanje, predelave, potrošni materjal, track-day-i,...), tako da ni tukaj ključni faktor poraba (vsaj meni ne). Če povem po pravici, da bi šel nek X avto z dizel motorjem ENAKO kot recimo Clio RS in imel samo 1l nižjo porabo, bi ga jaz vzel izključno zaradi tega ker ima turbino. Ali pa pač tako kot je trend zdaj, manjše prostornine + turbina na bencinarjih.
Poleg tega da imaš "instant power", je velik plus tudi tuning, kjer s čipanjem pridobiš ogromno za svojo ceno.

Tako da ni vse črno belo, vsak ima svoje prednosti in slabosti, sam se moreš pa odločit katere slabosti te bodo manj motile

Pa noben ne pravi da bencinar do 5000rpm ne gre nikamor. Če bi bolj podrobno brali moje primerjave, sem napisal da če hočeš da povleče bencinar tako kot dizel že pod 2000rpm, ga moraš zavrtet višje čez recimo 4000rm, vsaj če gledamo nekje iste konje. Ker navor je pač zgodba zase.

No, v bistvu pa itak ni primerjave, ker jo je težko narest, gre se za izkušnje in mnenja kako se traktorski motorji obnesejo pri tem. Razen da z malo težjiim motorjem poslabšajo razmerje teže, so ostali sklopi avta (podvozje, zavore) večinoma enake, tako da tu ni kaj za primerjat (v stilu: RS se bolje dži kot dCi). Bolj je zanimivo to, koliko časa bi zdržal oz. kaj je treba narest da bo brez problema zdržal dizel recimo na Grobniku, parkrat po 10-15min, kjer šparanja seveda ni. Pa ne začet s tem da je bencinar za na pisto, hvala

Evo še meni zanimiva primerjava (samo še ene 30Nm manjka pri dizlu do realnih rezultatov)

http://www.zeperfs.com/en/duel320-1902.htm

èe bi vozil turbo bencinarja ti tudi nebi bilo nujno, lahko pa èe hoèeš, ker ima veèji razpon obratov in ni takoj v blokadi



zdaj ne pravim da se z dizlom pa ne da hitro peljat, ali da se ne sme,
lahko in da se tudi, tako kot se da teèi v gumastih škornjih in plavati v volnenem puloverju
obe stvari imata neko drugo primarno funkcijo, samo da se pa

je smiselno?
je, èe si kupilš dizla, ker rabiš nizko porabo in veliko navora za vleko prikolice in spravilo lesa....potem ga pa še malo ganjaš okrog, ker je paè edina reè ki jo imaš in valda je lahko tudi to zabavno

da bi pa nekdo kupil dizla, da se bo z njim hitro in športno vozil je pa po mojem mnenju bumbar


nisem vsega bral, se je morda kdo vprašal èe je smiselno z 1.0 bencinarjem in 60 konji voziti športno, pa ali se sploh da?
isto ja in ja
pa spet si bumbar èe to nabaviš primarno z namenom da ga boš žgal

vsaka reè je z nekim namenom narejena
tudi z izvijaèem lahko flaše odpiraš samo ni narejen zato

Šus zadel glavico na žebljico! Mislim, da je odgovoril na naslov teme.

Kmetek ja, ti si zdaj dal primerjavo tega kar prodajaš in kar boš imel. Jasno, ti pač vidiš, da boš šel na hitrejši avto. Tudi na Grobniku boš verjetno hitrejši s tem dizlom če bo lepše potegnil iz ovinka (prožnost).
Kar se tiče teranja dizla na Grobniku. Zakaj pa ne? Mogoče bo kak kočnik šel malenkost prej ker je avto težji ja. Če bo pa avto normalno ogrevan in hlajen pa ne bi smelo biti spet toliko sranja. Ne bi smelo. Kako bo realno stanje ne vem. ne poznam Oplov.
Če boš z njim večino časa pač plačeval manj (poraba) in se na vsake toliko časa naužil adrenalina na Grobniku je to to in se ne spuščaj v filozofska vprašanja na forumih ker dobro veš, da 100 ljudi, 100 čudi. Kupi, vozi, se smej ob porabi in uživaj življenje.

Aja in še zadnjič, jaz Cliota pri 50 km/h vozim na okoli 2000 obratov. Dostikrat v 4. prestavi, iz naselja pospešim do 70 in je že peta prestava. Problem je ker folk vozi mlinčke 1,2 in se ne zavedajo, da 2.0 bencinarja se da lepo peljati pri tako nizkih obratih kot dizla. Edino potegne takrat malo slabše.

Ups, šele zdej ugotovu da mi zadnjega odgovora v anketi ni not dalo, kako se že ureja anketo?

kmetek ti pa najbolš da kontaktiraš urbana pa ti on pove k se men ne sanja

spucu sm mal temo. če sm komu kak post po nepotrebnem zbrisu naj se javi pa se mu opravičim

je pa tole supr tema.

Mislim da sta Shus in Symon zadela v polno.

Jaz mislim, da pa nista povsem. Dirkanje je širok pojem, lahko govorimo o dirkanju na kratke proge, lahko o dirkanju na dolge proge itd. Za nek track-day mislim, da je definitivno boljša varianta močan bencinar, če pa se avto uporablja tudi za dnevno rabo je pa treba mal razmislit, še posebej, če z njim delaš veliko kilometrov na leto, saj strošek ni tako majhen, se kar nabere.
Če kdo od vas spremlja WTCC ve, da je bil nekaj let nazaj Seat zelo uspešen s svojim 2.0 TDI motorjem, s katerim so presegli konkurenco, pa tukaj ne gre za neko vzdržljivostno dirkanje. Predvsem se je poznal navor na izhodu iz ovinka, po drugi strani je zelo dobra šasija poskrbela, da obraba prednjih gum ni bila tako kritična kot bi bila sicer. Sedaj so se vrnili v bencinske vode z 1.6T motorjem zaradi spremembe FIA pravil.

Drugače pa sem malo gledal tole zeperfs.com stran in imam občutek, da so podatki zelo nerealni.
En primer:
http://www.zeperfs.com/en/duel327-487.htm
V realnost moj Megan proti očetovem Volvu S60 D5 enostavno nima šans. Že podatki so narobe, saj Megane ne pride do 100 v 9s drugače kot po klancu navzdol, bolj realna številka bi bila 10s, medtem ko Volvo pride do 100 definitivno prej kakor v 9,7s.

Post sem napisal v konstruktivnem smislu in upam, da bomo tako tud nadaljevali nadvse zanimivo temo.

Lp Blaž

itak da nima šans če ima volvo 53 konjev več, pa še turbino
v avtomagazinovem testu ima megane 10.9 do 100

saj tudi po podatkih na tej strani megane nima šans, z izjemo tega podatka o pospešku
samo zakaj bi jih sploh primerjal?

vzemi za primerjavo podobno močnega in velikega turbo bencinarja
http://www.zeperfs.com/en/duel487-1074.htm
laguna ga konkretno poje

Gledat sem šel čisto z radovednosti, pač domači avti.
Drugače pa ni pospešek velik del tega kar iščemo? Tudi tisti overall index na koncu je pri meganu jedva boljši, v realnosti sem prepričan, da ga ni podatka s te tabele, ki bi ga megane v tem primeru lahko zmagal vključno s power/weight razmerjem, se pravi da podatki v tem primeru niso realni, to pa v dvom spravlja tudi primerjave med drugimi avtomobili. To je vse kar sem hotu izpostavit.