Renault Klub Slovenija Forum

DonLuigi napisal/-a:Jaz ojnične ležaje na 1.5 dci nisem menjal brez veze, ker če jih ne bi, se s tem motorjem zdej ziher več ne bi vozil

lp,
Luka

Koliko pa imaš kilometrov?

stmk napisal/-a:

DonLuigi napisal/-a:Jaz ojnične ležaje na 1.5 dci nisem menjal brez veze, ker če jih ne bi, se s tem motorjem zdej ziher več ne bi vozil

lp,
Luka

Koliko pa imaš kilometrov?

Tudi jaz sem jih menjal, začel je ropotat pri 133k ! normalno vožen!

stmk napisal/-a:

DonLuigi napisal/-a:Jaz ojnične ležaje na 1.5 dci nisem menjal brez veze, ker če jih ne bi, se s tem motorjem zdej ziher več ne bi vozil

lp,
Luka

Koliko pa imaš kilometrov?

Sedaj bo kmal 190K, ležaje sem menjal pri 165K.

Lp,
Luka

Kako oziroma kdaj pa se jih sliši, ko gredo proti koncu?

bundrov napisal/-a:

Drmo.JR napisal/-a:Jst ne vem kje ti živiš da poslušaš te štorije v gostilnah, ker pri peugeot-ju in hondi se točno take dobi!!! Pa 100% jih ima večina proizvajalcev motorjev, sicer pa kaj bom pa jaz vedel če ste tu sami modrijani.

Živim pa ti lepo piše kje, v hribih samo znamo vseeno delavniške knjige brat pa merit.

Po katalogih sodeč se dobi za te znamke, ki jih navajaš le brušenje ne pa da bi gred meril pa se dimenzije izmišljal, imaš STD, 1 bruš., 2 bruš. Tako da tvoja teorija je gostilniška.
Evo kopija glyco kataloga za peugeot imaš dimenzije in odstopanja zraven pa veliko užitkov pri merjenju ter naročanju eni vmesnih dimenzij.http://www.mojalbum.com/bundrov/lezaji/foto/18467603

Žalostno, mehankarji...žalostno! Vidim da smo po večini še vedno par svetlobnih let za evropo in ostalim delom sveta.

Evo ti, kataloške in mere original ležajev ki so na voljo za peugeot. Bom dal primere za dva motorja, da ne boš rekel da si zmišljujem:

EW10J4, 2.0 16v



TU3, 1.4 8v 75hp



škoda da je ekran premajhen, ker grejo debeline drugih polovičk še kar naprej

Zdaj si pa računaj kolk natančno lahko nastaviš luft brez brušenja. Če delaš zračnost 0,05mm, brez brušenja gredi, nikakor ne gre da bi bila povsod enaka zračnost. Ni teorije, ker se ležaji in gred ne obrabljajo povsod enako. Pri aftermarket ležajih je pa ravno to problem, da nimaš nobene variante, razen da daš gred prebrusit in daš potem ležaje za prvo brušenje. Pri renaultu je že tako problem, da je plast cementacije zelo tanka in ob brušenju jo lepo odstraniš. Kaj se potem zgodi upam da ti je jasno.
Kaj narediš ko izmeriš gred in daš nove ležaje, potem pa izmeriš zračnost in imaš na prvem 0,050mm, na drugem 0,076mm, na tretjem 0,063mm, na četrtem pa kar 0,082mm? Saj to nima veze ane? Je vse v tolerancah...
Vsak proizvajalec ima podano tudi tolerančno območje za debelino gredi in kaj narediš ko je le en ležaj izven nje. Predvsem je zdravo za motor to da so zračnosti na ležajih različne.

Gred je vedno potrebno premerit, ker na uč lahko gred zgleda zelo lepa, v realnosti je pa že kar dobro ven iz tolerančnega območja. Nekaj časa nazaj sem imel eno od cliota 1.8 16v. Ojnični so zgledali kar lepo obrabljeni, glavni pa kar solidni. Oboje sem premeril in ne boš verjel, ravno na ojničnih je še bilo v tolerančnem območju, dočim na glavnih ležajih je bilo vse ven. Pa gred nikoli ni bila braušena, motor sem pa tudi jaz prvi odpiral.

Pa še ena štorija. Z bratom sestavljava za neko stranko nek motor. Vse sva premerila z mikrometrom, nato sem za šalo še rekel da bi pomeril še z kljunastim merilom (šublerjem po domače). Ne boš verjel, tako kot me drugi učijo da se takih stvari ne meri z kljunastim merilom se je pokazalo za resnično. Na glavni gredi so vsi ležaji bili z šublerjem 60,00mm, z micrometrom pa so bila odstopanja od 59,975-59,985mm.

Drmo napisal/-a:

bundrov napisal/-a:

Drmo.JR napisal/-a:Jst ne vem kje ti živiš da poslušaš te štorije v gostilnah, ker pri peugeot-ju in hondi se točno take dobi!!! Pa 100% jih ima večina proizvajalcev motorjev, sicer pa kaj bom pa jaz vedel če ste tu sami modrijani.

Živim pa ti lepo piše kje, v hribih samo znamo vseeno delavniške knjige brat pa merit.

Po katalogih sodeč se dobi za te znamke, ki jih navajaš le brušenje ne pa da bi gred meril pa se dimenzije izmišljal, imaš STD, 1 bruš., 2 bruš. Tako da tvoja teorija je gostilniška.
Evo kopija glyco kataloga za peugeot imaš dimenzije in odstopanja zraven pa veliko užitkov pri merjenju ter naročanju eni vmesnih dimenzij.http://www.mojalbum.com/bundrov/lezaji/foto/18467603

Žalostno, mehankarji...žalostno! Vidim da smo po večini še vedno par svetlobnih let za evropo in ostalim delom sveta.

Evo ti, kataloške in mere original ležajev ki so na voljo za peugeot. Bom dal primere za dva motorja, da ne boš rekel da si zmišljujem:

EW10J4, 2.0 16v



TU3, 1.4 8v 75hp



škoda da je ekran premajhen, ker grejo debeline drugih polovičk še kar naprej

Zdaj si pa računaj kolk natančno lahko nastaviš luft brez brušenja. Če delaš zračnost 0,05mm, brez brušenja gredi, nikakor ne gre da bi bila povsod enaka zračnost. Ni teorije, ker se ležaji in gred ne obrabljajo povsod enako. Pri aftermarket ležajih je pa ravno to problem, da nimaš nobene variante, razen da daš gred prebrusit in daš potem ležaje za prvo brušenje. Pri renaultu je že tako problem, da je plast cementacije zelo tanka in ob brušenju jo lepo odstraniš. Kaj se potem zgodi upam da ti je jasno.
Kaj narediš ko izmeriš gred in daš nove ležaje, potem pa izmeriš zračnost in imaš na prvem 0,050mm, na drugem 0,076mm, na tretjem 0,063mm, na četrtem pa kar 0,082mm? Saj to nima veze ane? Je vse v tolerancah...
Vsak proizvajalec ima podano tudi tolerančno območje za debelino gredi in kaj narediš ko je le en ležaj izven nje. Predvsem je zdravo za motor to da so zračnosti na ležajih različne.

Gred je vedno potrebno premerit, ker na uč lahko gred zgleda zelo lepa, v realnosti je pa že kar dobro ven iz tolerančnega območja. Nekaj časa nazaj sem imel eno od cliota 1.8 16v. Ojnični so zgledali kar lepo obrabljeni, glavni pa kar solidni. Oboje sem premeril in ne boš verjel, ravno na ojničnih je še bilo v tolerančnem območju, dočim na glavnih ležajih je bilo vse ven. Pa gred nikoli ni bila braušena, motor sem pa tudi jaz prvi odpiral.

Pa še ena štorija. Z bratom sestavljava za neko stranko nek motor. Vse sva premerila z mikrometrom, nato sem za šalo še rekel da bi pomeril še z kljunastim merilom (šublerjem po domače). Ne boš verjel, tako kot me drugi učijo da se takih stvari ne meri z kljunastim merilom se je pokazalo za resnično. Na glavni gredi so vsi ležaji bili z šublerjem 60,00mm, z micrometrom pa so bila odstopanja od 59,975-59,985mm.

Tudi, če daš brusit gred, ti jo vedno pobrusijo v max toleranco, ker se vsak boji da bo zaribala. Ko gred brusiš se da izmerit trdoto, če je ustrezna potem stvar dela, ob prdpostavki da so dobri ležaji. Škoda ko se ne vidi tabel, ki si jih pripel.

stmk napisal/-a:Kako oziroma kdaj pa se jih sliši, ko gredo proti koncu?

Ne vem, če se jih sliši. Jaz pri svojem motorju nisem nič slišal. Ko jih slišiš, je verjetno že prepozno.

Ležaje sem menjal po nasvetu mehanika.

Ko jih je ven vzel, je na enem konkretno manjkalo drsne plasti. Problematične so predvsem zgornje polovičke, ki jih bati potiskajo v gred.

lp,
Luka

evo:

http://www.shrani.si/f/39/EG/4vzqPhUf/o ... ji-tu3.jpg

http://www.shrani.si/f/2g/a6/4IXTD0nh/o ... i-ew10.jpg

Pred kratkim se je zgodilo tudi meni, da mi je sred celovške v Lj pri Cliotu 1.5 dci šel omenjen ležaj. K sreči sem se takoj ustavil in zavil s ceste in poklical AMZS, kasneje sem zvedel da sem si s tem ravnanjem rešil avto
Mehanik je imel avto 3dni, v tem času je pobrusil glavo, zamenjal ležaje in mi dal od lagune pumpo da se zdaj ležaji lepše mažejo. (naredil je še par drugih stvari... mali servis in menjava nosilcev), za vse skupaj sem odštel 297€ =)
Na uradnem servisu (v Kranju) so mi ko sem klical po telefonu rekli naj avto raje prodam, da je stroškov od 1500 pa do 2500€. banda huliganska

Imam slike mojih ojničnih ležajev iz Lagune 2 dCi l.2005 - menjano pri ~150k km. Najprej smo snel prvega, ki je bil slučajno najboljši od vseh in so bli takoj vsi pametni, da se menjuje brezveze...no potem smo snel drutzga, pa tretga, in tako naprej, kjer pa stvari niso bile več tako lepe...ne znam prlept gor - če kdo zna mu pošljem slike in naj uredi.

Jaz sem na mojem meganu 1.5 dci 105km ležaje slišal, en dan sem ga poslušal ker je nekaj čudno začel brnet , naslednji dan pa ko sem se peljal na servis mi je 2 ovinka pred začel kar fajn ropotat! v tem času od ko sem ga slišal pa do ropotanja sem naredil ene 25-30 kilometrov , vendar po mestu! če se ti pa zgodi na avocesti pri 140-150 pa adijo motor! se je zgodilo kolegu!


Meni je samo to žalostno pri renaultu, da imajo barabe za ta omenjen motor ( pus še za 2.2 dci,ene stvari) , direkt pripravljene posebej gredi, blok motorja ojnice, bate , ležaje pa tako ali tako! Cena 3400€ z delom ( okvirna cena, renault servis) Tako da se točno ve da je to problem teh motorjev skoraj v večini! pač pri različnih kilometrih, eni prej eni pozneje! Dobesedno služijo ko ...... pri tej zadevi!

15 let nazaj nisi niti slišal kaj dosti od ojničnih ležajev danes pa kar precej!
Kvaliteta upada pa naj reče kdor kar koli!



lp

UrosJ napisal/-a:
...15 let nazaj nisi niti slišal kaj dosti od ojničnih ležajev danes pa kar precej!
Kvaliteta upada pa naj reče kdor kar koli!
lp

15 let nazaj je imel 1.5 (1.6) dizl mlinček 50 do 60 konjev, 1.9 ali 2.0 pa med 75 in največ 100 konji.
Posledično so bile tudi obremenitve vseh delov motorja manjše. Ker pa potrošniki zahtevamo več moči in še več moči se to nekje mora poznati. Ali bi pak ti kupil tako navit mlinček za 20k EUR (Clio) ali 30k EUR (Megane), kjer bi bili deli motorja iz materijalov, ki bi zdržali take obremenitve cel življenski cikel? Pa ne nabijat o fauve in modrem propelerju, dekavcu in podobnem šmornu, ker je zadeva dokaj podobna...

15 let nazaj nisi niti slišal kaj dosti od ojničnih ležajev danes pa kar precej!

Takrat nisi slišal niti o turbo dizlih kaj šele od 180 konjskem 2.0 al pa 115 konjskem 1.5 dizlu.

Takšne moči so ble 15 let nazaj pri turbo bencinarjih s pol manj navora.

MIslim da do 15 let nazaj ni bilo glih takih gromozanskih razlik pri moči , je imel 2.0 motor letnik 90 120 konjevslučajno bencinar), pa se je še pred kratim vozil!

slabih 10 let nazaj so imele mašine 1.4 dizel 90 konjev, katero sem imel čipano na 110 pa se avto še danes vozi pa ni bila top firma!

Tak da nevem no!

WarpedOne napisal/-a:

15 let nazaj nisi niti slišal kaj dosti od ojničnih ležajev danes pa kar precej!

Takrat nisi slišal niti o turbo dizlih kaj šele od 180 konjskem 2.0 al pa 115 konjskem 1.5 dizlu.

Takšne moči so ble 15 let nazaj pri turbo bencinarjih s pol manj navora.

Ja, leta 95 je imela Mazda 75 KM v 2.0 DITD motorju, Renault pa 64 KM v 1.9 dizlu, 95 KM v dT motorju, pa VW 90 KM v TDi stroju. In to so bili stroji z dvolitrsko gibno prostornino. Danes se take moči in navori dosegajo pri 1,3 do 1,5 litra gibne prostornine in še to pri vstopnih modelih!
Ker je navor zmnožek ročice in sile in je ročica fiksna se mora povečevati sila... Večja sila pa pomeni večje obremenitve...