Olja dvotaktol v dizel-izkušnje..

[joztom]

Kaj Renault priporoča? Prepihane turbine zaradi menjave olja na 30kkm? Čisto potiho so zamenjali interval na 20kkm. Iz Elf Excelliuma je kar izginil standard RN710, Elf Evolution SXR pa ga še ima. Vprašajte kakšnega mehanika, ki je podrl 1.9dci ali 2.2dci po lomu motorja. To so osebne odločitve in zato delajte po svojem iskrenem občutku. Jaz sem svoje Renaulte itak pretirano vzdrževal, od prvega iz leta 1969 (R4L Alfa Romeo; Renault Gordini, R4GTL, R21GTX), vmes še nekaj Fiatov in 3 Citroene (Xantia 2.0VSX; Xantia 2.0T, Xantia 3.0V6/24V do sedanjega Espaceta 2.0T Initiale, ampak tak pač sem. Na garminu imam za spomin 250 na uro max. Moji nasveti nič ne koštajo, le dobronamerni so in izplen milijonov km. Sit sem nervoznih vodilnih mest in se vračam v delavnico pod dvigalo.

[slovenc]

Katero olje se pa priporoča zdaj za dci mašine(1.9dci, 88kw)? Sem ravno na 15k km z oljem....

[WarpedOne]

Čisto potiho so zamenjali interval na 20kkm.

Nazadnje ko sm gledal je bil za 2.0dCi 175HP in nižje še vedno 30k, le 180HP je na 20k. Tako piše v moji knjigi.

Iz Elf Excelliuma je kar izginil standard RN710, Elf Evolution SXR pa ga še ima.

Se pravi, da upoštevajo izkušnje in spreminjajo priporočila? Exactly my point. Ko bojo začel uradno priporočat dodajanje olja v nafto (in natančno razmerje ne pa nekaj iz riti potegnjenega) bom pa o tem razmislil. Do sedaj so se mi praktično vsi mehaniki nasmejali kot zaklana teleta, ko sem omeni dvotaktol.

Tole po forumih je daleč od resne 'raziskave'. Imaš vsaj 10 primerkov, ki niso dodajal nič, 10 primerkov ki so dodajal po pol deci, pa 10 ki so dodajal po deci, pa 10 ki so dodajal po 1,5 deci in še 10 primerkov, ki so dodajal po 2 deci na vsak tank, so vedno hkrati tankali in vedno vozili en za drugim po natanko enakem načinu vožnje? Vsaj 200.000km vsak, pol so pa odprl komplet vseh 60 avtomobilov in pogledal kaj se je dogajalo?

Nimaš - ergo enostavno ni dovolj podatkov da bi lahko ukrepal na podlagi 'znanosti' ampak lahko samo nekaj po občutku. Boš oprostil, da upoštevam svoj občutek (da je mašina bistveno preveč kompleksen sistem, da bi ga drkal neki na pamet) in tvojega. Izkušnje z bencinsko katro se ne prevedejo najbolje na dizl mašino s 5x več moči na liter 40 let kasneje.

Vprašajte kakšnega mehanika, ki je podrl 1.9dci ali 2.2dci po lomu motorja.

Ja, če olje menjaš na 15k, letno pa prevoziš 5k km zna bit problem.

Moji nasveti nič ne koštajo, le dobronamerni so

So tolk dobronamerni, da mi boš kril garancijo, katere renault ne bo hotu priznat zaradi dodatkov v gorivu?

[drhouse]

V Motomatu sem videl (mislim, da) Castrolov dodatek za dizle - kot razumem nemško je nekaj za boljše mazanje črpalke, zniževanje emisij ipd. Je pa v taki plastenki, kot včasih tisti dodatek za ščitenje ventilov.

Ja, sem pozabil pripisat: Ima kdo izkušnje s tem?

[DonLuigi]

Moji nasveti nič ne koštajo, le dobronamerni so

So tolk dobronamerni, da mi boš kril garancijo, katere renault ne bo hotu priznat zaradi dodatkov v gorivu?

No, mojima kolegoma ni nihče kril enormnih stroškov popravil, ki sta jih imela z ribnjeno črpalko. Pa sta bila avta vzdrževana po Renaultovih predpisih.

Mene osebno je Renault v navezavi s pooblaščenim servisom zajebal glede garancije na eno šobo. Da niti ne povem, kako so prišli do ugotovitve, katera šoba ne dela.

Pri prejšnjem dci-ju sem imel zjebane ojnične ležaje, kljub temu, da sem menjal olje na 15K. Še dobro, da me je popoldanc na to opozoril, ker uradno se to ne pregleduje in ne menja. Ker sem menjal šele pri 170K je bila glavna gred že obrabljena. Ker pa ni kovana, se jo ne da brusit. Da ti ne povem, koliko pride menjava Garancija? Yeah, right ...

---
Pod črto: namen proizvajalcev in pooblaščenih serviserjev je potegniti čim več €€€ od kupca. Zato se ti pa smejijo v obraz, ker oni že vedo Dobro vedo, kaj ti bo crknilo in koliko boš po tem pri njih plačal. Pa naj bo to črpalka, šobe, DPF ali pa kar cel motor, če ti gredo ojnični ležaji ali ribne turbina.

Kot je joztom lepo napisal - tu nihče nikogar v nič ne sili, vsak se odloči vzdrževat avto po lastni presoji. Zaradi mene lahko tudi po uradnih predpisih: servis na 30K, jermeni na 160K (vsaj tako piše v moji knjigi).

lp,
Luka

[WarpedOne]

V tvoji knjigi piše tudi ALI ENO LETO. Upoštevaš to?

Dolivanje nepožegnanih dodatkov je case-closed ko omeniš garancijo.
Sam si reku, da je ta problem že ko je vse tip-top, kaj šele da crkne pa si sam neki palamudu zraven.

No, mojima kolegoma ni nihče kril enormnih stroškov popravil, ki sta jih imela z ribnjeno črpalko. Pa sta bila avta vzdrževana po Renaultovih predpisih.

Verjameš al pa ne verjameš.

[joztom]

Dodajanje mineralnega dvotaktola 3dcl na tank ni noben takoimenovan dodatek, je enake sestave kot nafta, le povečuje mazalno sposobnost in gori v enak produkt kot nafta. Razni dodatki imajo vsi dodano kislino, ki topi apnenčeve obloge, kar pa ni predvidljive narave. Dodatek za nafto, ki ima v sebi običajno alkohol, ki pomeša vodo z nafto in jo deplasira je popolnoma drugačen namen. Na forumu izmenjujemo izkušnje po svojih najboljših močeh, jih pač upoštevate ali pa ne, to je vaša volja.

[DonLuigi]

V tvoji knjigi piše tudi ALI ENO LETO. Upoštevaš to?

Verjel ali ne, upoštevam, ker naredim 25K na leto, servis pa delam na 15K. Če bi naredil manj kot 15K na leto, dizla ne bi imel.

No, mojima kolegoma ni nihče kril enormnih stroškov popravil, ki sta jih imela z ribnjeno črpalko. Pa sta bila avta vzdrževana po Renaultovih predpisih.

Verjameš al pa ne verjameš.

Tud če ne verjameš, se črpalka ne vzdržuje, da bi potem trajala dlje.

lp,
Luka

[Zmaj]

mene zanima ena stvar, če je res tako koristno in dobro dodajati dvotaktol ZAKAJ potem renault tega ne predpiše oz ne priporoča javno da bi se dodajalo?? sem vprašal tam na 3 renault servisih pa na vseh enak odgovor. Da tega naj ne počnem! zdaj pa nevem.

Bi rekel da ti zato tega ne povejo, ker ko tebi tvoj Reno krepne, je to za njih prihodek, če bo tebi stroj na veke vekov deloval, je to zanje izguba, čist simpl ekonomska računica a ne!

[WarpedOne]

Na uradnem servisu so mi priporočal dodatek k gorivu za čiščenje šob in za čiščenje EGR ventila. Več kot enkrat, več kot en servis.

Dvotaktola ni priporočal nihče od njih.

[joztom]

Vsi razumejo, da je nafta na trgu zadostna za podmazovanje sistema. No pa ni tako, zato je toliko odpovedi. Npr mnenje na BMW forumu:

Allgemeines:
Erfahrungen mit Zweitaktöl als Dieseladditiv (Mischverhältnis: ca. 0,3-0,5L Zweitaktöl je 75-80 L Dieselkraftstoff); mineralisches- oder teilsynthetisches Zweitaktöl der Norm JASO-FC bzw. ISO-L-EGC; der Hersteller ist gleichgültig – maßgeblich sind vor allem drei Aspekte, nämlich der Preis, die vorstehend genannten Normen und ein möglichst geringer Sulfataschewert (= Oxidascherückstände von verbrannten Additiven im Zweitaktöl – relevant insbesondere für die möglichst geringe Beladung des Dieselpartikelfilter; Aufschluß darüber gibt ggf. das Datenblatt des Zweitaktöls; der Kauf größerer Zweitaktölgebinde, z. B. 20 L, wirkt sich zumeist kalkulatorisch- und objektiv preismindernd auf den Literpreis aus).

Im Speziellen:
Seit ca. 3,5-4 Jahren habe ich jeweils übereinstimmende Erfahrungen mit unterschiedlichen Diesel-Pkw sammeln können, wobei die ersten beiden Pkw der nachfolgenden Nennung mittlerweile nicht mehr zum aktuell von mir betreuten Fuhrpark gehören; es sind allesamt R6-Dieselmotoren (M51; M57D25; OM648).

Erfahrungen mit Opel Omega B 2.5 TD; Mercedes-Benz S 211 E 320 CDI-T; Opel Omega B 2.5 DTI; Mercedes-Benz S 211 E 280 CDI-T 3.2 (Dieselpartikelfilter):

a) leiseres Verbrennungsgeräusch (bereits ab Kaltstart)
b) ruhiger Motorlauf, auch Leerlauf (= Folge von a))
c) weniger Rußausstoß (= vollständigere Verbrennung) bei den Dieseln ohne DPF
d) ca. 0,3 L/100km weniger Verbrauch von Dieselkraftstoff
e) weniger DPF-Regenerationszyklen (= Nacheinspritzung) beim E 280 CDI-T 3.2
f) keinerlei techn. Ausfälle mit den dieselgeschmierten Einspritzkomponenten im Hochdruckbereich (= Magnetventil-Injektoren und die Bosch Hochdruckpumpe bzw. Drosselzapfendüsen und Bosch Verteilereinspritzpumpe beim M51-Wirbelkammer-Diesel); alles original und bislang problemlos, dank Verbesserung der Schmierwirkung durch Zweitaktöl.

Wie man lesen kann, gibt es mehrere Gründe die für die Verwendung von Zweitaktöl als Diesel(schmier)-Additiv sprechen. Insbesondere hervorzuheben ist die Schadensprophylaxe bei dieselgeschmierten Komponenten der Einspritzanlage, konkret Injektoren und Hochdruckpumpe.

Die Betonung liegt dabei auf ‚vorbeugende’ Anwendung. Wenn bereits ein Schaden/Defekt im Einspritzbereich, z. B. bei den Injektoren, vorliegt, dann bringt der nachträgliche Einsatz von Zweitaktöl höchstwahrscheinlich nichts mehr – dann war es zu spät, worüber man sich besser vorab bewusst sein sollte!

[schik]

Sej lahko verjameš, lahko ne. Sam imam sicer bencinarja ampak renault servis lahko prodaja le izdelke ki so v "katalogu" renault in tam dvotaktola ni. Imajo pa nadomestek, ki je pa pomoje vsaj enkrat dražji.

[.Dk.]

Glej čisto enostavno povedano , če v motor nebi dal doberga olja bi ti zaribal. Enako je z tem nafta je presuha in ti sčasoma po malem zaribuje pumpa , če pa jo mažeš pa ne bo. Pa še en primer zaj pozimi ko spiš dihaj skozi usta pa se boš na grlu sprehladil skoraj da 99% ker se ti ga izsuši na podoben princip je pa tole enkrat izdahne. Res pa je da mogoče malo stem zadeluješ egr pa katalizator, zato pač jas na puncinem avtu ga spucam na 15 k prevoženih pa je mir to je to. Zato pa npr pri renaultu zaribujejo motorji ker je predolg servisni interval ker olje ni več tako masno in mazalno in motor zariba tako je pa pri pumpi lp

[bhocewar]

Kaj je DPF? Najbrž en naftni filter. Ima moja Laguna 2004 1,9dci 88kW tudi ta filter?
Kako je s čiščenjem EGR ventila, lahko to naredim sam, oz. koliko stane na servisu? Namreč avto mi včasih pri normalnem pospeševanju rahlo cukne. Najbrž je povezano z EGR.

Sem pred nekaj meseci tudi začel dodajat dvotaktol (cca 3dl na tank) in zaenkrat ne opazim nobenih sprememb, je pa res da avto ni vsak dan v pogonu in tudi ponavljajočih relacij ni veliko, kjer bi lahko opazoval razlike v porabi.
Sem pa mnenja, da nima bit kej narobe, če dodajaš dvotaktol v 1, 2 ali 5% mešanici - čista logika. Kot so nekateri že povedali.

Bi bilo zanimivo dati na analizo dodatke za nafto, ki jih priporoča R in ga primerjati z navadnim dvotaktolom. Sem prepričan, da je osnova priporočenih dodatkov nafta in dvotaktol z nekaj primesmi, ki prej škodujejo kot koristijo.

[djordjevic]

DPF je filter trdih delcev v izpuhu, 120-konjska laguna pa ga še ni imela.