Ker so clioti bolj popularni...so lazji in manjsi, kar je boljse pri GHD recimo.killah bee napisal/-a:to je mal bluznu pomoje, sam mi je pa to zanimivo,da so 19ke cenej kot pa clioti , mogoce kdo ve zakajFerrarist napisal/-a:kako se vrtijo cene za ene povprecne rabljene masince...mislim-da ni 3x totalka pa da ni motor pr koncu???
PS:lahko bi klical tam folk,pa nevem,kako so ohranjeni...hotu bi vase mnenje...
btw:wtf je uni,k ma 132kW/180 HP??
cene teh cliotov se pa giblejo od 400k do 600k,lahko pa tudi vec
clio 1-1,8 16V
sam to me zanima.. ..za kolk doug mislis met avto? ga mislis po parih mesecih menjat, al kupujes za dlje casa (recmo 3+ leta)?
k ce kupujes za dlje casa, se splaca potem kako generalko na motorju naredit, de potem ves kaj imas! za vec info si preberi tole temo (predvsem poste od Schkorc-a):
http://rk.avtomobilizem.com/renaultforu ... 85&start=0
k ce kupujes za dlje casa, se splaca potem kako generalko na motorju naredit, de potem ves kaj imas! za vec info si preberi tole temo (predvsem poste od Schkorc-a):
http://rk.avtomobilizem.com/renaultforu ... 85&start=0
Zdravo
No pa se mal informacij iz prve roke
Aja Samuraja si mel cca. 3 mesce, ce bos Cliasa kupval za tako kratek cas, se ti ne splaca brat naprej (ker je prevec bluzenja napisanga
in pride bolj upostev za ljubitelje)
Torej nekak mi je "uslo" pri pisanju in je nastal kr neki, tak da vecini odsvetujem branje, razen ljubiteljem 16Vjev in podobnih.
V zacetku sem imel Clia 1.4, prvi model, potem sem kupil 1.4 drugi model . Ko sem kupoval prvi avto sem hotu kupit 16Vja, sam so vsi govoril, kak 16Vji crkujejo pa kolk stanejo popravila,.... Nekak sem si zarad tega premislil in kupil 1.4. Vzporedno z mano pa je takrat kupu 19ko 16V en kolega, avto je pa ze prej mel en znanec, pa vem da se ni vlagal niti tolarja na avto.. Torej zgodba se je nadeljevala tud pri novem lastniku, za avto ni skrbel amanista (olja ni gledu, servisov ni delal oziroma na zlo redko) in avto je zacuda delu in delu in delu,... Takrat sem reku, da ce je tist avto zdrzal cca. 5 let grdega ravnanja pa brez vzdrzvanja, pol bo pa mene tud, ki ga bom skoz rihtu, in tak sem se odlocu za menjavo. (btw. 19ko je pol razbil, jo prodal, avto se je porihtu in se se zdaj voz, aja pa lastinik je podoben kot prejsna dva, pa avto se kar laufa). Nekak sem hotu povedat (ceprav mi ni najboljs ratal), da so motorji v redu.
Sicer mi je po koncanih predelavah na 1.4 blo zal, da sem si rihtu 1.4 RTja, ker me je to se vse cakal pol na 16Vju (ceprav se ni nic kaj narejeno). No, jaz sem iskal 16Vja ampak izkljucno samo od 1994 letnika dalje (torej model A2/phase 2 in s tem zadnjo serijo 16Vja), pa modre (449: Bleu sport) barve, nakar sem po slabih dveh letih iskanja koncno nasel svojo raketo. Zdej imam pa celo dve rakete (happy me) torej enga phase 1 in enga phase 2, pa se oba lepo ohranjena
.
Kar se tice cen, je tako da imajo prve serije od letnika 1991 do 1993 (prvi model) cene nekje od 300k SIT (slabse do srednje ohranjeni), prave cene od 400k SIT naprej, pa tam do 600k SIT (toliko je dal kolega za 1991 letnik, sam za tako ceno mora bit avto full ohranjen, pa u nulo vzdrzevan, kolega je kupu od lastnika Renault servisa ), cene 16Vja od letnika 1994 (novi model) pa imajo cene od 650-700k SIT naprej, najvec dobro ohranjenih ima ceno 850-900k SIT, pa se naprej do max (kar sem jaz vidu) 1.250 mio SIT.
Verjetno bos ti iskal 16Vja prve serije, ker ga je lazje dobit. Napak teh avtov skoraj ni (ce so bile so jih vecinoma ze lastniki do sedaj odpravili). Stvari na katere moras pazit, pa so: pogost pojav je rja na zadnjih robovih/blatnikih, kar se ne pomeni nujno, da je bil avto zaleten, potem pogosta rja je tudi na prtlaznih vratih na spodnjem robu, ter okoli brisalca. Ob nakupu preveri delovanje vseh "naprav", ker pri dostih ne delajo meglenke (po moznosti so ze tudi unicene), zadnji brisalci tudi v dosti primerov ne dela, preveri sedeze, ker so velikokrat polomljeni, popravilo je skoraj nemogoce, menjava te pa spet stane cca. 30k SIT.
Pozorn bodi tudi pri fedrih, ce je avto nizji, ce so vgrajene kaksne "sportne" fedre (morajo bit homologirane), ce so not orginalne fedre, pa porezane mors vedet, da bo na tehnicnem bolj kriza se prav spet cca 5-10k SIT za rabljene fedre, ali 25-35k SIT za sportne+10-15k SIT homologacija, 5k SIT menjava, 5k SIT optika, kar je spet nekaj denarja. Pozoren bodi tudi na izpuh, ce ni orginalen naj ne bo preglasen drugace sledi isto kot pri fedrah. Potem spojlerji je tudi bolje, da jih ni, sploh za moj okus, prav tako zaradi papirjev. Po moznosti probi dobit avto z orginalnimi alu platisci (al pa vsaj da ti jih da zraven), ti dej gor kar hoces, sam pol pri prodaji (cez par let) bos lazje 16Vja prodal v orginalnem stanju (kaksnemu ljubitelju) kot pa predelanega.
Drugac pa pri nakupu bodi pazljiv, pojdi na testno voznjo, pred voznjo avto poglej nivo olja, nivo vode (vecina lastnikov ne skrbi za to, tak da, ce je nivo olja dalec pod minimumom ves, da je bil avto verjetno veckrat "brez" olja, kar pa ni glih najboljs za motor. Drugace v vecini ti 16V motorji zerejo olje, pravzaprav, ce smo tocni Renault predpisuje olje Elf Competition, ki je kar redek, in motor pri normalni voznji (pri meni) ne porabi nic olja (torej voznja do cca. 4500rpm), ampak pri "sportni" voznji (do 7000rpm) pa olja zmankuje, pa ga ne zere neki ful, ampak problem je ker se olje segreje na skor 160 stopinj (voznja nad 200) in takrat postane olje ful utekocinjeno, in zacne vseposod pronicati, ne sam na noter ampak tud navzven. Torej, ce je olje na minimumu se ni tak hudo (motor je bil tak zasnovan, da prezvi tud z malo manj olja), sam ne sme pa bit dalec pod minimumom. Potem avto malo segrej, potem med voznjo segrej avto na delovno temperaturo (temperatura vode na drugi debelejsi crtici, temperatura olja na cca 80 stopinj) bodi pozoren na kaksne cudne zvoke, v motorju, menjalniku, pri kolesih,... Se vseen velja tud, da vzami se koga zraven (vec glav vec vidi, vec slisi in vec ve), ceprav ti pa noben ne more garantirat, de bo avto vredu delal.
Drugac pa kar se tice vzdrzevanja. Kolega je glih registriral avto, pa pride registracija okol: 33k SIT cestni sklad, nelepka, prijava, pa mnde nic drugega, samo zavarovanje, pa pride osnovno+delni kasko (parkirisce+divjad,sipe)+voznik zacetnik cca. 180-190k SIT, za primerjavo sem dal dve leti nazaj za 1.4 Cliota (vse zavarovanje isto) 155k SIT.
Samo vzdrzevanje pa se meni osebno ne zdi pretirano (a je ze kdo delu primerjavo s hondo). Torej osebno prisegam na originalne dele, ki pa ni treba da so kupljeni na Renaultu, ampak da je proizvajalev isti, seveda odvisno od stvari, ki jo kupujem, kr neki je lahk tud xyz roba. Mogoc se zdijo deli dragi, sam, ce primerjas z 1.4 vidis, da je razlika v ceni, ampak ni grozno velika (je pa vsekakor drazje kot pri golf I/II diesel )
Ce bos kupil avto, lahk racunas nekak (primer za avto si pripravljen dat 500k SIT) da bos kupil avto za 530-550k SIT, ker racuni se ene 30-50k SIT zraven za servis, katerega je pametno nardit. Sej prodajalci itak zmerom govorijo, da je servis bil glih kar narejen, ampak pri starejsih avtih (brez servisna knjige) skor ne mors verjet prodajalcu (spet odvisno kak je prodajalec, mehanik ma praviloma avto redno servisiran), tak da v primeru nakupa zamenjas olje, filtre, svecke,... zelo priporocljivo je zamenjat jermen ter sponer (se vidi, ce je ze potreben menjave), pa ZELO priporocljivo je da vzames karter dol, pa pregledas lezaje (ojnicne ter glavne) in jih po potrebi zamenjas (zanemarljiv strosek par jurjev v primerjavi z generalko) poleg tega pa preveris oljno pumpo. V primeru da bos to nardil, poleg tega pa opravljal redne servise,se bos skor garantirano vozil se nekaj casa.
Kar se pa cen 19k in Cliota tice, je pa tak, da 19ka je starejsi model, delat so jo zacel (ce se ne mostim) leta 88 (saj 16V je prisu takrat), cliota so pa zacel delat leta 90 oziroma 91, torej je (KAO) novejsi avto, (KAO) novejsa generacija (avto ze ima ime, ne vec stevilko, kot oznako), to je prva stvar. Kot drugo, je bil Clio v sportu dost bolj pogost (rally, Clio Cup,...) kot pa 19ka, ki je bila zelo redka (sicer obstaja tud 19ka Maxi). Motosport pa je vcasih (bolj kot danes) bil vecja reklama in s tem izbira za nakup avta. Poleg vsega je bil Clio namenjan (v osnovi) za cisto sportno voznjo, R19 pa je v osnovi bil namenjen ljudem, ki majo radi kdaj pa kdaj hitro voznjo, v vecini pa dajo prednost udobju in luksuzu. Zato tud v 19ki najdemo klimo, ki je v Cliotu ni, vec 19k je opremljenih z ABSom, Clio serijsko sele od leta 1994 naprej,... Kasneje (ko je bil avto star cca 3 lete) so se Clioti se naprej prodajali kot sportni avti, 19ke pa niso sle tak v promet in so jim lastniki spustili ceno, nekak (ne vem po kter butasti logiki) so to nardil vsi in tako se je to tud obdrzalo. Iz tega je sledil (clio je drazji kot 19ka), da se je do zdajsnih casov "mladina" kot smo mi, in ki majo radi hitrejse avte, zacela odlocvat, da ker je 19ka cenej, kupi vecina 19ko kot pa cliota. Vecina rece, sej motor je isti pa se cenej je. Jih je pa se vseen par, ki jim je 19ka res vsec in hocejo imet sam 19ko.
Drugac pa drzi da je motor isti, pa tud drugac se avta nic kaj ne razlikujeta med seboj. Res pa je da se pri sami voznji (bolj zaprta cesta z veliko ovinkov) mal boljs obnasa Clio kot pa 19ka. Pa tud menjalnik ma Clio krajsi kot 19ka, zato ima 19ka visjo hitrost, clio pa malo boljs preformance v pospeskih do 100km/h, 400m,..., 19ka pa ima prednosti na avtocesti, oziroma na odprtih progah.
Kar se pa tuninga tice pa ma motor kar neki fore. Serijsko ma motor 99-104kW (135KM-140KM). Male predelave (kot predelava F7P/16V motorja na F7R/williamsov motor), ki dajo potem torej 150KM, do malo konkretnejsih, v rallyu so imeli grupa A (vecinoma Maxi) od 260-280KM (atmosferski konji, ne turbo). Moznosti je VELIKO, tudi razni turbo kiti ampak vse se konca pri denarju.
Uhf mater, zdej sem pa napisu kolobocijo, ce se sploh da ktermu brat, men se se napak ne da it popravljat.
LP, Primoz
No pa se mal informacij iz prve roke
Aja Samuraja si mel cca. 3 mesce, ce bos Cliasa kupval za tako kratek cas, se ti ne splaca brat naprej (ker je prevec bluzenja napisanga
in pride bolj upostev za ljubitelje)Torej nekak mi je "uslo" pri pisanju in je nastal kr neki, tak da vecini odsvetujem branje, razen ljubiteljem 16Vjev in podobnih.
V zacetku sem imel Clia 1.4, prvi model, potem sem kupil 1.4 drugi model . Ko sem kupoval prvi avto sem hotu kupit 16Vja, sam so vsi govoril, kak 16Vji crkujejo pa kolk stanejo popravila,.... Nekak sem si zarad tega premislil in kupil 1.4. Vzporedno z mano pa je takrat kupu 19ko 16V en kolega, avto je pa ze prej mel en znanec, pa vem da se ni vlagal niti tolarja na avto.. Torej zgodba se je nadeljevala tud pri novem lastniku, za avto ni skrbel amanista (olja ni gledu, servisov ni delal oziroma na zlo redko) in avto je zacuda delu in delu in delu,... Takrat sem reku, da ce je tist avto zdrzal cca. 5 let grdega ravnanja pa brez vzdrzvanja, pol bo pa mene tud, ki ga bom skoz rihtu, in tak sem se odlocu za menjavo. (btw. 19ko je pol razbil, jo prodal, avto se je porihtu in se se zdaj voz, aja pa lastinik je podoben kot prejsna dva, pa avto se kar laufa). Nekak sem hotu povedat (ceprav mi ni najboljs ratal), da so motorji v redu.
Sicer mi je po koncanih predelavah na 1.4 blo zal, da sem si rihtu 1.4 RTja, ker me je to se vse cakal pol na 16Vju (ceprav se ni nic kaj narejeno). No, jaz sem iskal 16Vja ampak izkljucno samo od 1994 letnika dalje (torej model A2/phase 2 in s tem zadnjo serijo 16Vja), pa modre (449: Bleu sport) barve, nakar sem po slabih dveh letih iskanja koncno nasel svojo raketo. Zdej imam pa celo dve rakete (happy me) torej enga phase 1 in enga phase 2, pa se oba lepo ohranjena
.Kar se tice cen, je tako da imajo prve serije od letnika 1991 do 1993 (prvi model) cene nekje od 300k SIT (slabse do srednje ohranjeni), prave cene od 400k SIT naprej, pa tam do 600k SIT (toliko je dal kolega za 1991 letnik, sam za tako ceno mora bit avto full ohranjen, pa u nulo vzdrzevan, kolega je kupu od lastnika Renault servisa
), cene 16Vja od letnika 1994 (novi model) pa imajo cene od 650-700k SIT naprej, najvec dobro ohranjenih ima ceno 850-900k SIT, pa se naprej do max (kar sem jaz vidu) 1.250 mio SIT. Verjetno bos ti iskal 16Vja prve serije, ker ga je lazje dobit. Napak teh avtov skoraj ni (ce so bile so jih vecinoma ze lastniki do sedaj odpravili). Stvari na katere moras pazit, pa so: pogost pojav je rja na zadnjih robovih/blatnikih, kar se ne pomeni nujno, da je bil avto zaleten, potem pogosta rja je tudi na prtlaznih vratih na spodnjem robu, ter okoli brisalca. Ob nakupu preveri delovanje vseh "naprav", ker pri dostih ne delajo meglenke (po moznosti so ze tudi unicene), zadnji brisalci tudi v dosti primerov ne dela, preveri sedeze, ker so velikokrat polomljeni, popravilo je skoraj nemogoce, menjava te pa spet stane cca. 30k SIT.
Pozorn bodi tudi pri fedrih, ce je avto nizji, ce so vgrajene kaksne "sportne" fedre (morajo bit homologirane), ce so not orginalne fedre, pa porezane mors vedet, da bo na tehnicnem bolj kriza se prav spet cca 5-10k SIT za rabljene fedre, ali 25-35k SIT za sportne+10-15k SIT homologacija, 5k SIT menjava, 5k SIT optika, kar je spet nekaj denarja. Pozoren bodi tudi na izpuh, ce ni orginalen naj ne bo preglasen drugace sledi isto kot pri fedrah. Potem spojlerji je tudi bolje, da jih ni, sploh za moj okus, prav tako zaradi papirjev. Po moznosti probi dobit avto z orginalnimi alu platisci (al pa vsaj da ti jih da zraven), ti dej gor kar hoces, sam pol pri prodaji (cez par let) bos lazje 16Vja prodal v orginalnem stanju (kaksnemu ljubitelju) kot pa predelanega.
Drugac pa pri nakupu bodi pazljiv, pojdi na testno voznjo, pred voznjo avto poglej nivo olja, nivo vode (vecina lastnikov ne skrbi za to, tak da, ce je nivo olja dalec pod minimumom ves, da je bil avto verjetno veckrat "brez" olja, kar pa ni glih najboljs za motor. Drugace v vecini ti 16V motorji zerejo olje, pravzaprav, ce smo tocni Renault predpisuje olje Elf Competition, ki je kar redek, in motor pri normalni voznji (pri meni) ne porabi nic olja (torej voznja do cca. 4500rpm), ampak pri "sportni" voznji (do 7000rpm) pa olja zmankuje, pa ga ne zere neki ful, ampak problem je ker se olje segreje na skor 160 stopinj (voznja nad 200) in takrat postane olje ful utekocinjeno, in zacne vseposod pronicati, ne sam na noter ampak tud navzven. Torej, ce je olje na minimumu se ni tak hudo (motor je bil tak zasnovan, da prezvi tud z malo manj olja), sam ne sme pa bit dalec pod minimumom. Potem avto malo segrej, potem med voznjo segrej avto na delovno temperaturo (temperatura vode na drugi debelejsi crtici, temperatura olja na cca 80 stopinj) bodi pozoren na kaksne cudne zvoke, v motorju, menjalniku, pri kolesih,... Se vseen velja tud, da vzami se koga zraven (vec glav vec vidi, vec slisi in vec ve), ceprav ti pa noben ne more garantirat, de bo avto vredu delal.
Drugac pa kar se tice vzdrzevanja. Kolega je glih registriral avto, pa pride registracija okol: 33k SIT cestni sklad, nelepka, prijava, pa mnde nic drugega, samo zavarovanje, pa pride osnovno+delni kasko (parkirisce+divjad,sipe)+voznik zacetnik cca. 180-190k SIT, za primerjavo sem dal dve leti nazaj za 1.4 Cliota (vse zavarovanje isto) 155k SIT.
Samo vzdrzevanje pa se meni osebno ne zdi pretirano (a je ze kdo delu primerjavo s hondo). Torej osebno prisegam na originalne dele, ki pa ni treba da so kupljeni na Renaultu, ampak da je proizvajalev isti, seveda odvisno od stvari, ki jo kupujem, kr neki je lahk tud xyz roba. Mogoc se zdijo deli dragi, sam, ce primerjas z 1.4 vidis, da je razlika v ceni, ampak ni grozno velika (je pa vsekakor drazje kot pri golf I/II diesel
)Ce bos kupil avto, lahk racunas nekak (primer za avto si pripravljen dat 500k SIT) da bos kupil avto za 530-550k SIT, ker racuni se ene 30-50k SIT zraven za servis, katerega je pametno nardit. Sej prodajalci itak zmerom govorijo, da je servis bil glih kar narejen, ampak pri starejsih avtih (brez servisna knjige) skor ne mors verjet prodajalcu (spet odvisno kak je prodajalec, mehanik ma praviloma avto redno servisiran), tak da v primeru nakupa zamenjas olje, filtre, svecke,... zelo priporocljivo je zamenjat jermen ter sponer (se vidi, ce je ze potreben menjave), pa ZELO priporocljivo je da vzames karter dol, pa pregledas lezaje (ojnicne ter glavne) in jih po potrebi zamenjas (zanemarljiv strosek par jurjev v primerjavi z generalko) poleg tega pa preveris oljno pumpo. V primeru da bos to nardil, poleg tega pa opravljal redne servise,se bos skor garantirano vozil se nekaj casa.
Kar se pa cen 19k in Cliota tice, je pa tak, da 19ka je starejsi model, delat so jo zacel (ce se ne mostim) leta 88 (saj 16V je prisu takrat), cliota so pa zacel delat leta 90 oziroma 91, torej je (KAO) novejsi avto, (KAO) novejsa generacija (avto ze ima ime, ne vec stevilko, kot oznako), to je prva stvar. Kot drugo, je bil Clio v sportu dost bolj pogost (rally, Clio Cup,...) kot pa 19ka, ki je bila zelo redka (sicer obstaja tud 19ka Maxi). Motosport pa je vcasih (bolj kot danes) bil vecja reklama in s tem izbira za nakup avta. Poleg vsega je bil Clio namenjan (v osnovi) za cisto sportno voznjo, R19 pa je v osnovi bil namenjen ljudem, ki majo radi kdaj pa kdaj hitro voznjo, v vecini pa dajo prednost udobju in luksuzu. Zato tud v 19ki najdemo klimo, ki je v Cliotu ni, vec 19k je opremljenih z ABSom, Clio serijsko sele od leta 1994 naprej,... Kasneje (ko je bil avto star cca 3 lete) so se Clioti se naprej prodajali kot sportni avti, 19ke pa niso sle tak v promet in so jim lastniki spustili ceno, nekak (ne vem po kter butasti logiki) so to nardil vsi in tako se je to tud obdrzalo. Iz tega je sledil (clio je drazji kot 19ka), da se je do zdajsnih casov "mladina" kot smo mi, in ki majo radi hitrejse avte, zacela odlocvat, da ker je 19ka cenej, kupi vecina 19ko kot pa cliota. Vecina rece, sej motor je isti pa se cenej je. Jih je pa se vseen par, ki jim je 19ka res vsec in hocejo imet sam 19ko.
Drugac pa drzi da je motor isti, pa tud drugac se avta nic kaj ne razlikujeta med seboj. Res pa je da se pri sami voznji (bolj zaprta cesta z veliko ovinkov) mal boljs obnasa Clio kot pa 19ka. Pa tud menjalnik ma Clio krajsi kot 19ka, zato ima 19ka visjo hitrost, clio pa malo boljs preformance v pospeskih do 100km/h, 400m,..., 19ka pa ima prednosti na avtocesti, oziroma na odprtih progah.
Kar se pa tuninga tice pa ma motor kar neki fore. Serijsko ma motor 99-104kW (135KM-140KM). Male predelave (kot predelava F7P/16V motorja na F7R/williamsov motor), ki dajo potem torej 150KM, do malo konkretnejsih, v rallyu so imeli grupa A (vecinoma Maxi) od 260-280KM (atmosferski konji, ne turbo). Moznosti je VELIKO, tudi razni turbo kiti ampak vse se konca pri denarju.
Uhf mater, zdej sem pa napisu kolobocijo, ce se sploh da ktermu brat, men se se napak ne da it popravljat.
LP, Primoz
Avtoslalom? Več na www.amd-sempeter.si
dobr napisano.
Men je osebno tudi clio lepsi, kot 19ka. sploh tile 16v-ji. Js bi ti ferrarist priporocu, da vzames sabo, k bos sel gledat ker avto, schkorca. Ce pogledas njegove poste, tut tiste starejse, bos vidu, da model ve kaj govori. Se spozna na zadeve, njegov klias je res lep primer, kako se avto vzdrzuje.
Men je osebno tudi clio lepsi, kot 19ka. sploh tile 16v-ji. Js bi ti ferrarist priporocu, da vzames sabo, k bos sel gledat ker avto, schkorca. Ce pogledas njegove poste, tut tiste starejse, bos vidu, da model ve kaj govori. Se spozna na zadeve, njegov klias je res lep primer, kako se avto vzdrzuje.
-
PinkZ
jp, za unga 1.4 mi je kr zau d je su..ce bi tkrt meu kes, bi ga zihr biu vzeuPinkZ napisal/-a:kot je bones povedu.. res je najbolje da schkorca zravn vzames pa bosta videla... drugac pa res clovek zna vzdrzevat avto... sem vidu njegovega cliota 1.4 rtavto re kapo dol brez plastike... pa polne dober...
-
killah bee
- Prispevkov: 4094
- Pridružen: 11 Jun 2004, 14:26
- Kraj: Ljubljana
s temle se pa 1000% strinjam! nisem nek ljubitelj knjig oz jih ne maram, ampak tako knjigo o 16Vjih, 5kah GTT itd bi pa 3x prebralkillah bee napisal/-a:skorc ala ti vera, treba se kdaj na kaki pijacki dobit , poslusu bi te celo noc in dan , dej napis knjigo pa jo z veselem preberem
ti kr pis dolge poste,lahko se tema odbre , Skorceve 16V zgodbice
najraj bi teb zaupu avto dat u popravilo,ma dej gremo na PM-je
-
killah bee
- Prispevkov: 4094
- Pridružen: 11 Jun 2004, 14:26
- Kraj: Ljubljana
ja...vse sm prebral... 
res odlicno napisano...svaka cast!!!mislim pa ga met cca 3-4 leta(beri dokler ne zasluzim ena dva mio. za civica VTI...)...sm gledu u nemciji so fuul dragi(clioti)...
pa tud js menim,da bi mogla it tema pod sticky...pa ce lahko moderator spremeni ime teme -doda spredaj NAKUP
LP Ferrarist
res odlicno napisano...svaka cast!!!mislim pa ga met cca 3-4 leta(beri dokler ne zasluzim ena dva mio. za civica VTI...)...sm gledu u nemciji so fuul dragi(clioti)... pa tud js menim,da bi mogla it tema pod sticky...pa ce lahko moderator spremeni ime teme -doda spredaj NAKUP
LP Ferrarist
Zadnjič spremenil Ferrarist, dne 11 Feb 2005, 17:29, skupaj popravljeno 2 krat.